Megbeszéljük - Bolgár nélkül

MátéBence írta:



Pont fordítva. Az, hogy az állam belföld és a lakosság felé akar eladósodni, az nagyon is jó. Márha egyáltalán eladósodásról van szó. Mert itt inkább adósság átstrukturálásról van szó. Orbánék alatt csökken a külföld felé történő kitettség, alattatok meg nőtt. Fontos különbség. Az igazság meg az, hogy alattatok soha nem volt 0,75% a 3hónapos kincstárjegy. Az, hogy most forintban annyiért finanszírozzuk magunkat mint devizáért, ez egy alapvetően jó hír. Nektek ez soha a büdös életben nem jött össze 8 év alatt egyszersem.

Ismét arról van szó, hogy a nagybetűs élet, a számok, az eredmények rendre Orbánt és Matolcsyt igazolják.

Nem igaz. És nem mondom, hogy hazudsz, mert csak tévedsz, csúsztatsz, bencézel.
4 x 0,75 = 3
Minden devizakötvénynél jobb hozam.

Igen, a lakosságnak való kitettség sokkal jobb, mint
a külföldnek való - a zembereknek legfeljebb nem fizetem vissza
az általuk adott hitelt, osztjóvan...
Fújhatnak egy kiló mákot.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:
És mennyi a devizakötvények hozama?

na! Akkor szépen rögzíthetjük is, hogy hazudtál, amikor azt írtad, hogy ilyet senki se fog venni. Mármint 3 hónapos kincstárjegyet 0,75%-os hozammal. Bravó

Devizakötvény esetében pontosíts kérlek. Konkrétan melyikre gondolsz, mert van több is.

Pl van 2015/X_EUR aminek az éves kamata 2,5%, de pl van ilyen is 2018/X_EUR ahol az éves kamat 2%.

Mire gondolsz?

Valóban tévedtem, de a hazugozásról szépen szokj le.
A 3-hónapos 0,75% csak terelés, úgy látszik, mintha olcsó hitel lenne:
ha háromhavonta veszek ilyet, akkor éves szinten kb. nagyobb 
hozamot érek el, mint a devizakötvénnyel.
Pont úgy, mint szinte minden más lakossági forintpapírral.

Egyértelmű, hogy az állam egyre nagyobb mértékben a lakosság
felé akar eladósodni. És ez egy bizonyos szint felett nagyon nem lesz jó...

Pont fordítva. Az, hogy az állam belföld és a lakosság felé akar eladósodni, az nagyon is jó. Márha egyáltalán eladósodásról van szó. Mert itt inkább adósság átstrukturálásról van szó. Orbánék alatt csökken a külföld felé történő kitettség, alattatok meg nőtt. Fontos különbség. Az igazság meg az, hogy alattatok soha nem volt 0,75% a 3hónapos kincstárjegy. Az, hogy most forintban annyiért finanszírozzuk magunkat mint devizáért, ez egy alapvetően jó hír. Nektek ez soha a büdös életben nem jött össze 8 év alatt egyszersem.

Ismét arról van szó, hogy a nagybetűs élet, a számok, az eredmények rendre Orbánt és Matolcsyt igazolják.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:


Tolongtak a magyar állampapírokért

És mennyi a devizakötvények hozama?

na! Akkor szépen rögzíthetjük is, hogy hazudtál, amikor azt írtad, hogy ilyet senki se fog venni. Mármint 3 hónapos kincstárjegyet 0,75%-os hozammal. Bravó

Devizakötvény esetében pontosíts kérlek. Konkrétan melyikre gondolsz, mert van több is.

Pl van 2015/X_EUR aminek az éves kamata 2,5%, de pl van ilyen is 2018/X_EUR ahol az éves kamat 2%.

Mire gondolsz?

Valóban tévedtem, de a hazugozásról szépen szokj le.
A 3-hónapos 0,75% csak terelés, úgy látszik, mintha olcsó hitel lenne:
ha háromhavonta veszek ilyet, akkor éves szinten kb. nagyobb 
hozamot érek el, mint a devizakötvénnyel.
Pont úgy, mint szinte minden más lakossági forintpapírral.

Egyértelmű, hogy az állam egyre nagyobb mértékben a lakosság
felé akar eladósodni. És ez egy bizonyos szint felett nagyon nem lesz jó...

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:
Na, ilyet se fog venni senki.
Más állampapírok kamata sokkal nagyobb.

És mennyi a devizakötvények hozama?

Tolongtak a magyar állampapírokért

És mennyi a devizakötvények hozama?

na! Akkor szépen rögzíthetjük is, hogy hazudtál, amikor azt írtad, hogy ilyet senki se fog venni. Mármint 3 hónapos kincstárjegyet 0,75%-os hozammal. Bravó

Devizakötvény esetében pontosíts kérlek. Konkrétan melyikre gondolsz, mert van több is.

Pl van 2015/X_EUR aminek az éves kamata 2,5%, de pl van ilyen is 2018/X_EUR ahol az éves kamat 2%.

Mire gondolsz?

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Pontosan. Szép eredmény ugye?

Na, ilyet se fog venni senki.
Más állampapírok kamata sokkal nagyobb.

És mennyi a devizakötvények hozama?

Tolongtak a magyar állampapírokért

És mennyi a devizakötvények hozama?

Trollirtó írta:

MátéBence írta:Jáááj, megszólalt menekültügyben a Magyar Baloldal Legnagyobb Ígérete!

A GYODA, amin úgy vágják át magukat a menekültek, 
mint kés a vajon, vajon mennyibe kerül?
Merthogy tökfölösleges, azt már az ÉLET bebizonyította

nem is a GYODA kell, hanem rendes normális kerítés. Amit be is ígértek. Remélem felhúzzák rendesen.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:
Szia!

A diszkont kincstárjegy átlaghozamáról beszélsz?

Pontosan. Szép eredmény ugye?

Na, ilyet se fog venni senki.
Más állampapírok kamata sokkal nagyobb.

És mennyi a devizakötvények hozama?

Bocsánat, hogy ismét a TÉNYEKBE kell beleverjem az orrodat:

Tolongtak a magyar állampapírokért

A keddi aukción megint komoly érdeklődés volt a három hónapos magyar diszkontincstárjegyek iránt, idén január óta nem volt látott keresletet regisztrált az adósságkezelő. Ennek nyomán pedig az elmúlt hetekhez hasonlóan megemelte a kibocsátott mennyiséget, ráadásul a hozamok is tudnak még csökkenni.

Az előzetesen meghirdetett 35 milliárd forintnyi mennyiségre 134,8 milliárdért nyújtottak be ajánlatot a befektetők az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK) keddi kincstárjegy-aukcióján, ennél magasabb keresletre legutóbb januárban volt példa. Az érdeklődést látva az adósságkezelő 45 milliárdra emelte az elfogadott mennyiséget.

http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/allampapirpiac/tolongtak_a_magyar_allampapirokert.4.218583.html

MátéBence írta:Jáááj, megszólalt menekültügyben a Magyar Baloldal Legnagyobb Ígérete!

A GYODA, amin úgy vágják át magukat a menekültek, 
mint kés a vajon, vajon mennyibe kerül?
Merthogy tökfölösleges, azt már az ÉLET bebizonyította

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:Szevasztok!

Az megvan, hogy tegnap ismét rekord alacsony hozammal 0,75%-al mentek el a magyar állampapírok a legújabb aukción?

Komment?

Szia!

A diszkont kincstárjegy átlaghozamáról beszélsz?

Pontosan. Szép eredmény ugye?

Na, ilyet se fog venni senki.
Más állampapírok kamata sokkal nagyobb.

És mennyi a devizakötvények hozama?

Jáááj, megszólalt menekültügyben a Magyar Baloldal Legnagyobb Ígérete!

Bréking!!! Kiderült, hogy miként kezelné a bevándorlás-problémát Orbán Viktor egyik legesélyesebb kihívója. Köszönjük, leülhet, egyes.

Tudják, van az MSZP, és van ennek a pártnak egy polgármestere, akire a magyar baloldal – immár hagyományosan – lehetséges Orbán-kihívóként tekint, hisz’ annak ellenére, hogy szoci, fiatalnak és dinamikusnak látszik. A szegedi városvezető Botka Lászlóról van szó. Nos, tegnap ízelítőt adott abból, hogy mit tenne menekültügyben, ha esetleg ő lenne a magyar kormányfő. A Facebookon nyilvánult meg, hol máshol. Mi, itt a Válasz.hu-nál még hálásak is lehetnénk neki, hiszen a „miniszterelnök-jelölti” expozéja alatt a mi GYODA-kritikus cikkünket osztotta meg, azaz olvasók tömegét toloncolta hozzánk. Mégsem vagyunk hálásak neki, mert abból, hogy mi bíráljuk a gyorsan telepíthető drótakadályt, és ő ezt diadalittasan megosztja, még nem következik, hogy alkalmas lenne államférfinak. Ezt írta tegnap:

„Ez van! Az óriási menekülthullám egész Európa számára óriási kihívás, nálunk egyetlen migráns sem akar letelepedni, csak átvonulnak az országon néhány óra alatt, kárt, veszélyt és bajt nem okoztak. Az lenne az érdekünk, hogy közös európai, nemzetközi megoldás szülessen erre a valódi problémára! A Fidesz-kormányt azonban csak az érdekli, hogy politikai céljaira használja az ügyet, félelmet keltsen a lakosságban, ezért »dobtak ki« sok tízmilliárdot teljesen hasztalan »új vasfüggönyre«. A valódi baj az, hogy ezzel a politikával csak akadályozzák a hatékony, közös európai fellépés esélyét, pedig az lenne az igaz magyar érdek! (Ja, és addig se a botrányos, mindent lenyúló kormányzásukról szólnak a hírek. Mindent feláldoznak a hatalomért!) Remélem, egyre többen megértik ezt, hajrá Új Magyar Európai Köztársaság!”

Szóval: a Magyar Baloldal Legnagyobb Ígéretének az a javaslata bevándorlásügyben, hogy ne akadályozzuk a „közös európai fellépés esélyét”, illetve várjuk a sült galambot, a „közös európai, nemzetközi megoldást”! Van itt azonban néhány bibi. Az első rögtön az, hogy körvonalakban sem látszik a közös európai fellépés esélye. Sőt, ma még kiátkozandó radikálisnak számít, aki a magyar felmenőkkel és itteni gazdasági érdekeltségekkel rendelkező Andrej Babiš cseh kormányfőhelyetteshez hasonlóan azt meri mondani: NATO-katonákkal kell védeni a schengeni határokat!

Számoljunk csak! Ha mostantól napi átlagban 3000 illegális bevándorló érkezik – ami a tegnapi 2533-as adat fényében nem teljesen légből kapott –, akkor az száz nap alatt 300.000, egy év alatt pedig bő 1.000.000. Ha ennek a számnak csak a fele igaz (télen talán kevesebben jönnek), Magyarországnak akkor is irdatlan tömeget kell „átkísérnie” Csongrád megyéből az osztrák határra, úgy, hogy közben rendes, európai országhoz méltó menekültügyi rendszert működtet. Ez a feladat már ma több ezer fős nagyságrendben köti le a magyar rendőröket, katonákat és egyéb hivatalosságokat. Ennyit arról a botkai érvről, hogy a bevándorlók „csak átvonulnak az országon néhány óra alatt”. Miután viszont Németország deklarálta, hogy a szíreken és az Irakból érkezőkön kívül mást nemigen hajlandó befogadni, lassan „ellenmigrációs” hullámmal is számolnunk kell, vagyis az európai országok a „közös európai fellépés” helyett elkezdik majd kiszorítani területükről a gazdasági bevándorlókat, és akkor majd szépen megkérdezzük Botka Lászlótól, tényleg igaz-e, hogy nálunk senki nem akar letelepedni.

Magánemberként lehet, és talán kell is gyámolítani azokat a menedékkérőket, akik már Magyarországon vannak, de ha egy politikus képtelen közösségben és jövőben – hovatovább: államban – gondolkodni, akkor jobb, ha egy életre visszafojtja az elő-előtörő miniszterelnöki ambícióját. Érdekelne, hogy Botka László vajon egyszer is feltette-e azt a kérdést magában, hogy mi lesz az agyonoltott Európával és Magyarországgal, ha hirtelen más egészségügyi kultúrából érkező, más típusú betegségeket hordozó, kötelező védőoltásokról hírből sem halló tömegek szakadnak rá. Van olyan, hogy „szerves” bevándorlás, amikor néhányan átosonnak Európa keleti felén, és megérkeznek a boldog Nyugatra. És van a „szervetlen” népvándorlás, amikor évi több százezer ember jelenik meg a határainkon és használja először tranzitzónának, majd a nyugati szigor beállta után letelepedési célpontnak Magyarországot. Utóbbi egyelőre nem valóság, de egy politikusnak – még ha baloldali is – talán érdemes számolnia ezzel a forgatókönyvvel, mielőtt hülyét csinál magából a Facebookon.

És van még valami, ami nemigen kerülheti el egy Botka-méretű tehetség figyelmét. Török Gábor politológusból tegnap kívánkozott ki az alábbi gondolat: „Vajon államnak nevezheti-e magát egy ország, ha képtelen ellenőrizni, hogy kik lépnek be a területére? (…) A politika lényegét mindig a rendkívüli helyzetek mutatják meg. Ha elkerítünk egy földdarabot, és azt mondjuk, hogy az a miénk, a mi országunk, akkor ez addig érvényes, amíg mi döntünk arról, ami a határainkon történik. Ha csak arra van erőnk, hogy az érkezők előtt nyitogassuk a kerítés kapuját, akkor már nem vagyunk urai a helyzetnek. Onnantól a helyzet uralkodik rajtunk.”

E mérce szerint ma szinte lehetetlen államférfinek lenni. A GYODA alkalmatlan a határok megvédésére, az épülő kerítés talán alkalmasabb lesz. Talán. Egy biztos: Orbán Viktor legalább próbál tenni valamit azért, hogy ne a „helyzet” uralkodjon rajtunk. Botka Lászlónak és társainak viszont csak arra futja, hogy meglássák a „helyzetben” az esélyt, hogy egyszer majd ne Orbán uralkodjon rajtunk. És közben várnak a magasságos Európára, amely bevándorlásügyben pont olyan hatékony, mint a mi baloldalunk Magyarország-ügyben.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:Szevasztok!

Az megvan, hogy tegnap ismét rekord alacsony hozammal 0,75%-al mentek el a magyar állampapírok a legújabb aukción?

Komment?

Szia!

A diszkont kincstárjegy átlaghozamáról beszélsz?

Pontosan. Szép eredmény ugye?

MátéBence írta:Szevasztok!

Az megvan, hogy tegnap ismét rekord alacsony hozammal 0,75%-al mentek el a magyar állampapírok a legújabb aukción?

Komment?

Szia!

A diszkont kincstárjegy átlaghozamáról beszélsz?

Szevasztok!

Az megvan, hogy tegnap ismét rekord alacsony hozammal 0,75%-al mentek el a magyar állampapírok a legújabb aukción?

Komment?

1957 és 1967 között naponta hallhattuk a rádiók híreiből, hogy milyen jól megy a gazdaság, a politikai vezetésünk a lehető legjobb a világon.
Közben a hétköznapjainkban mást tapasztaltunk.

Azután történt, hogy Timár Mátyás és Fekete János megelégelte, hogy az ország valós monetáris helyzetéről, a léhűtők hadán keresztül, csak kozmetikázott jelentések jutottak el a Nemzeti Bankból a Legfelsőbb Pártvezetés és a Minisztertanács vezetőinek asztalára.
Ezért meghívták Kádár Jánost egy - úgymond - "gyárlátogatásra" a Nemzeti Bankba.
Kávézás közben azután Kádár elé tárták azt, amit a pozíciójukat féltő apparatcsikok eddig el tudták tüntetni a bürokrácia útvesztőiben....
Eredmény: a következő évben, 1968-ban, megváltozott a rádiók és tv-k hangvétele, elkezdődött az Új Gazdasági Mechanizmus.
Pechünkre, 1968 augusztusában, mintegy az Alkotmány ünnepére, közbejött Csehszlovákia "baráti megsegítése", és ennek eredményeképpen 1973-rá győztek a kommunista reakció erői, és még évtizedekre visszarendeződött a "szocialista gazdálkodás" rendszere.

Nem is tudom, miért pont ez jutott eszembe a tegnapi kormány-dicsérő konferenciáról.....

És most - némi késéssel - kávé !

Jóóóóóó reggelt !

Ma (pontosabban tegnap) megnéztem a C8 csatornán
a Brutális fizika egyik részét, amely autó-törésekkel, Newton bölcsőjével magyarázta a tehetetlenség törvényeit.

Bizony nagyon áthallásos volt a "tehetetlen tömeg" kifejezés és
a "tehetetlenség mértéke a tömeg" definició......

Jóccakát !

Jóska.bá írta:

kondor írta:

Trollirtó írta:
Ne haragudj, de ezzel nem értek egyet.
A bojkottnak csak akkor van értelme, ha elsöprő.
Az ország fele "bojkottálta" a szavazást ... ez nem
volt elég.

És egy sikeres bojkott eredménye mi lenne?
Vagy megismételt szavazás, vagy ügyvezető kormány.
És ez hogyan is állna fel?
Szavazással, vagy a meg nem szavazott előző kormány által kijelölve, vagy hogy?

1-2 millió stabil védosztagszavazó ellen nehéz tenni - de biztosan lehet!

Igen egyetértek veled.Én ezt arra fel írtam,ha az ellenzék hunyó,akkor mi is.Persze a bojkottnak ebben az esetben nem lett volna értelme.Hiszen lett volna ellenzéki párt aki indul.és a nehéz helyzetben lévő,gyakorlatilag padlón lévő demokratikus oldal saját magát számolta volna fel.Orbán és csatlósai nagy örömére.

Én nem érzem hunyónak magamat, mert elmentem és befogott orral a jelenleg regnáló diktatúra ellen szavaztam.
Ez nem jelenti azt - többször meg is írtam - hogy alkalmasnak látnám ezt az ellenzéket a kormányzásra.
Szerintem, akik nem mentek el, azok nagy része szintén ezt gondolja a Balf@sz Baloldalról, aki a
választáson BETLIRE játszottak. Rosszabb esetben a hatalom birtokosai megvették őket kilóra.

Itt van például ez a Gréczy Zsolt: mintha a Finesz kottáját énekelné, vagy nem ?

Spekulálunk,próbáljuk összerakni a darabokat .Nem megy.Minden józan ész ellene szól az eddig történteknek,ellenzéki oldalon.Az egyetlen ide illő variáns a betli.Sok mindenről nem tudunk és nem is fogunk.Írod hogy a neten is lehetne,és nem kerülne sokba.Ezt nem gondoltad komolyan.Az élő szónak nincs ellenfele.és pénz nélkül még nem nyertek viszonylagos jóléti államban választást.És mondom hogy viszonylagos,mármint közepesen fejlett.Csak azért mosdatom nehogy kikapjak a jóléti szó miatt.habár a nagy oktoberi szoc forradalmat meg állítólag a németek finanszírozták.nem kevés pénzzel.Pedig úgy lett elsütve hogy a népharag.Hát nem.Sok pénzbe került hogy az úgy legyen.Vagyis nincs média,nincs elég balos pénzes támogató,így nem megy.Persze a neten lehet írogatni,csak nem sokat ér.Szerintem.

Trollirtó írta:

Jóska.bá írta:

Trollirtó írta:
Sok mindenki okos szavai hiányoznak egy ideje...
Vereb is azt mondja, amit én tegnap: a jogászkormány csinált
alaptörvényt meg új jogot -
így aztán minden jogszerű, csak éppen
 klerikális, fasisztoid ideológián alapuló önkényuralmi rendszer
jött létre.

Mit is mondott az I. Orbán-kormány FutballSámánja Baló Györgynek ?

"Nem az a jó kérdés, Szerkesztő úr, hogy ETIKUS-E, hanem az a jó kérdés, hogy TÖRVÉNYES-E."

Nos, addig, amíg az AB vagy az EU ki nem mondja, hogy
nem csak ETIKÁTLANOK, de JOGTALANOK is
azok a törvényhez hasonlító valamik, addig ők jogszerűnek, törvényesnek tartják, és
ezek szerint tömik a zsebüket.
Amikorra pedig kimondatik a jogszerűtlenség, addigra már
NEM LESZ MÓD VISSZACSINÁLNI,
mert csak diktatórikus parlament hozhat visszamenőleges hatályú törvényeket,
demokratikus parlament nem.... és ezzel folyamatosan visszaélnek !

Ez az AB soha nem fog ilyet mondani.
Az EU majd egy évtized múlva.
Ha még egy évtizedig ez lesz, akkor az EU már nem fog foglalkozni
velünk, hiszen rég nem leszünk a tagjai.

De nem is kell - jól ellesz a szuverén Magyarország tele kétkezi munkással,
a diplomás unikum lesz, 100 oligarcha és hétmillió, kenyéren és vízen élő cseléd.
Természetesen nem fizetésből fognak élni, hanem rizsacsökkentésből...

Szép, Új Világ !!!! (Huxley után - nem éppen szabadon....)

Jóska.bá írta:

Trollirtó írta:
Sok mindenki okos szavai hiányoznak egy ideje...
Vereb is azt mondja, amit én tegnap: a jogászkormány csinált
alaptörvényt meg új jogot -
így aztán minden jogszerű, csak éppen
 klerikális, fasisztoid ideológián alapuló önkényuralmi rendszer
jött létre.

Mit is mondott az I. Orbán-kormány FutballSámánja Baló Györgynek ?

"Nem az a jó kérdés, Szerkesztő úr, hogy ETIKUS-E, hanem az a jó kérdés, hogy TÖRVÉNYES-E."

Nos, addig, amíg az AB vagy az EU ki nem mondja, hogy
nem csak ETIKÁTLANOK, de JOGTALANOK is
azok a törvényhez hasonlító valamik, addig ők jogszerűnek, törvényesnek tartják, és
ezek szerint tömik a zsebüket.
Amikorra pedig kimondatik a jogszerűtlenség, addigra már
NEM LESZ MÓD VISSZACSINÁLNI,
mert csak diktatórikus parlament hozhat visszamenőleges hatályú törvényeket,
demokratikus parlament nem.... és ezzel folyamatosan visszaélnek !

Ez az AB soha nem fog ilyet mondani.
Az EU majd egy évtized múlva.
Ha még egy évtizedig ez lesz, akkor az EU már nem fog foglalkozni
velünk, hiszen rég nem leszünk a tagjai.

De nem is kell - jól ellesz a szuverén Magyarország tele kétkezi munkással,
a diplomás unikum lesz, 100 oligarcha és hétmillió, kenyéren és vízen élő cseléd.
Természetesen nem fizetésből fognak élni, hanem rizsacsökkentésből...

Mert nincs is ! Leszámítva egy új tömörülést, akik ezek közül SENKIT nem fogad be !

Trollirtó írta:

kondor írta:

Trollirtó írta:

kondor írta:

Sajnos mivel többségében mink is részt vettünk a választáson és nem bojkottáltuk a távollétünkkel,nemcsak az ellenzéki pártok,hanem mi is részesei vagyunk az Orbán rendszerének.Így jártunk.Ezt benéztük.Eső után köpönyeg.

Ne haragudj, de ezzel nem értek egyet.
A bojkottnak csak akkor van értelme, ha elsöprő.
Az ország fele "bojkottálta" a szavazást ... ez nem
volt elég.

És egy sikeres bojkott eredménye mi lenne?
Vagy megismételt szavazás, vagy ügyvezető kormány.
És ez hogyan is állna fel?
Szavazással, vagy a meg nem szavazott előző kormány által kijelölve, vagy hogy?

1-2 millió stabil védosztagszavazó ellen nehéz tenni - de biztosan lehet!

Igen egyetértek veled.Én ezt arra fel írtam,ha az ellenzék hunyó,akkor mi is.Persze a bojkottnak ebben az esetben nem lett volna értelme.Hiszen lett volna ellenzéki párt aki indul.és a nehéz helyzetben lévő,gyakorlatilag padlón lévő demokratikus oldal saját magát számolta volna fel.Orbán és csatlósai nagy örömére.

És én is pontosan egyetértek Veled!
Az ellenzék hunyó - mert nem ellenzék.

Hatalmas baj van az arányokkal és módszerekkel:
van egy "megapárt", a védosztag, érzelmi alapú politizálással
(mert kormányzásnak nem nevezem), 1-2 millió tutibiztos
zombiszavazóval.

És van a többi (nevezhetnénk ellenzéknek) atomizálva,
atomonként más - és önös - érdekekkel, az egységesülés 
minden szándéka és reménye nélkül.

Én nemigen látom a megoldást...

kondor írta:

Trollirtó írta:

Én nemigen látom a megoldást...

Ha Jóska betli elméletéből indulok ki,akkor lesz megoldás.Az eddigi munkásságuk logikusan mással nem magyarázható.