Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Jóska.bá írta:"Leginkább a családokra kell figyelnünk..." - de főleg a fogadott politikai családokra....

doktorKá írta:

Nem így nézem. Azt nézem, az utóbbi x száz évben, mit tett a kereszténység a nemzetért?  Mit tett a többi vallás ez idő alatt, a nemzetért?  Vallások esetében CSAK történelmi lépték a minősítés alapja. A miniszterelnök református, mindig is az volt. Okos emberként, elismeri a katolikus vezetést, és összkereszténységben gondolkodik.

doktorKá írta:

Jóska.bá írta:

doktorKá írta:

Jóska.bá írta:

Ezer évekig működtek jól olyan birodalmak, ahol a királyt, császárt tartották istennek.
Más országok úgy működnek több ezer éve és ma is, hogy a fő vallásuknak nincs konkrét FŐ istene....
Sok száz évig és azóta is jól működnek olyan országok, ahol istent kiebrudalták az állam működtetéséből...

Ebben szinte teljesen igazad van.....hisz mindegyik egyfajta homogenitás. DE ahol van a többszázéves erős vallási közösség, és ennek meghatározó szerepét veszélyezteti egy addig ott nem honos másik vallás, abból lesz a gáz.

Ebben lehet, hogy igazad van...
de Magyarországon NINCS évszázados erős vallási közösség:
először is a népesség 2/3-a nem vallásos
("a magam módján hiszek istenbe" még csak nincs is ebben a kategóriában),
az is legalább három féle: ateista és materialista és szubjektív idealista,

a maradék 1/3 fele katolikus, ebből kb. 20 % cigány a "maga módján katolikusságával",
ami egy Mária-kultuszt és nem Jézus-kultuszt jelent,
aztán ott vannak
a zsidók, a muzulmánok, a krisna-tudatúakat, a sokféle protestáns felekezetet
és a zsidó-keresztény köztes (valóban magyar) unitáriusokat.....

maga a miniszterelnök meg szinte minden volt már....

no ebből a katyvaszból hámozd ki az egységes vallási közössége,
az "erősről" már nem is beszélve...

Nem így nézem. Azt nézem, az utóbbi x száz évben, mit tett a kereszténység a nemzetért?  Mit tett a többi vallás ez idő alatt, a nemzetért?  Vallások esetében CSAK történelmi lépték a minősítés alapja. A miniszterelnök református, mindig is az volt. Okos emberként, elismeri a katolikus vezetést, és összkereszténységben gondolkodik.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Akkor idézlek:
"én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére."

Ha jól megnézem, akkor azt mondod, hogy az adott nemzet az Isten, haza, család
jól átgondolt és logikus sorrendjében öldökölve válhat sikeressé.

Amihez persze te teljes védosztagos mellszélességgel, örömmel asszisztálnál...

Nem. Én azt állítom, hogy ha nincs egyértelműen lerendezve egy nemzet határainak biztonsága, egyáltalán a határok megléte, és a szomszédok szerinti elismerése, és nincs egyértelműen kimondva az államvallás, ha olyan országról van szó, ahol erre mód van, akkor valóban senki nem ülhet nyugodtan az asszony szoknyáján. Miért?  Mert holnap bekopog Adrian, vagy Vaclav, és kitessékel a lakásból...vagy, belép egy ISIS katona, és lecsapja a fejed. Tehát, Isten, és Haza rendben kell legyenek, hogy tartósan békében élj a családoddal.

Nem tudod, mit beszélsz össze-vissza. Eddig se tudtad, most se.
Ilyen zagyvalékot régen láttam, amit itt előadsz:)

Államvallás? Az majd megvéd bármitől is?
Milyen történelmi korban ragadt meg a kis elméd?

Egyszerűen csak ámulok, hogy van ember, aki ilyen
badarságokat teljes komolysággal ki tud ejteni a száján...

Ha esetleg válaszoltál bocs, de nem találkoztam veled, megismétlem a kérdést:  Jelenkori öldöklésekre mondj példát, ahol NINCS vallási dimenzió.  Várom....

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Ez nem érdekes. Vallási homogenitásról beszéltél.
Én is. De látom szét akarod maszatolni a témát, úgyhogy
hagyom:)

És mi van az Isten, haza, család háborús retorikájával?
Mással ugyanis nem tudtad igazolni az érvényességét...

Hogyhogy mi van? Nézz körül a világban. Mondj példát olyan jelenkori öldöklésre, melynek nincs vallási dimenziója....hát ez van.

Akkor idézlek:
"én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére."

Ha jól megnézem, akkor azt mondod, hogy az adott nemzet az Isten, haza, család
jól átgondolt és logikus sorrendjében öldökölve válhat sikeressé.

Amihez persze te teljes védosztagos mellszélességgel, örömmel asszisztálnál...

Nem. Én azt állítom, hogy ha nincs egyértelműen lerendezve egy nemzet határainak biztonsága, egyáltalán a határok megléte, és a szomszédok szerinti elismerése, és nincs egyértelműen kimondva az államvallás, ha olyan országról van szó, ahol erre mód van, akkor valóban senki nem ülhet nyugodtan az asszony szoknyáján. Miért?  Mert holnap bekopog Adrian, vagy Vaclav, és kitessékel a lakásból...vagy, belép egy ISIS katona, és lecsapja a fejed. Tehát, Isten, és Haza rendben kell legyenek, hogy tartósan békében élj a családoddal.

Jóska.bá írta:

doktorKá írta:

Jóska.bá írta:

Ezer évekig működtek jól olyan birodalmak, ahol a királyt, császárt tartották istennek.
Más országok úgy működnek több ezer éve és ma is, hogy a fő vallásuknak nincs konkrét FŐ istene....
Sok száz évig és azóta is jól működnek olyan országok, ahol istent kiebrudalták az állam működtetéséből...

Ebben szinte teljesen igazad van.....hisz mindegyik egyfajta homogenitás. DE ahol van a többszázéves erős vallási közösség, és ennek meghatározó szerepét veszélyezteti egy addig ott nem honos másik vallás, abból lesz a gáz.

Ebben lehet, hogy igazad van...
de Magyarországon NINCS évszázados erős vallási közösség:
először is a népesség 2/3-a nem vallásos
("a magam módján hiszek istenbe" még csak nincs is ebben a kategóriában),
az is legalább három féle: ateista és materialista és szubjektív idealista,

a maradék 1/3 fele katolikus, ebből kb. 20 % cigány a "maga módján katolikusságával",
ami egy Mária-kultuszt és nem Jézus-kultuszt jelent,
aztán ott vannak
a zsidók, a muzulmánok, a krisna-tudatúakat, a sokféle protestáns felekezetet
és a zsidó-keresztény köztes (valóban magyar) unitáriusokat.....

maga a miniszterelnök meg szinte minden volt már....

no ebből a katyvaszból hámozd ki az egységes vallási közössége,
az "erősről" már nem is beszélve...

doktorKá írta:

Jóska.bá írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Próbáltalak rávezetni, hogy mekkora félreértésben leledzel.
Szóval szerinted Európa vallásilag homogén, mert javarészt keresztény?
Ilyen alapon az Európánál jóval nagyobb muszlim világ is vallásilag
homogén. És akkor ez a béke záloga ott is.
Vagy mégse?

én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére.

Ezer évekig működtek jól olyan birodalmak, ahol a királyt, császárt tartották istennek.
Más országok úgy működnek több ezer éve és ma is, hogy a fő vallásuknak nincs konkrét FŐ istene....
Sok száz évig és azóta is jól működnek olyan országok, ahol istent kiebrudalták az állam működtetéséből...

Ebben szinte teljesen igazad van.....hisz mindegyik egyfajta homogenitás. DE ahol van a többszázéves erős vallási közösség, és ennek meghatározó szerepét veszélyezteti egy addig ott nem honos másik vallás, abból lesz a gáz.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:


Ha esetleg válaszoltál bocs, de nem találkoztam veled, megismétlem a kérdést:  Jelenkori öldöklésekre mondj példát, ahol NINCS vallási dimenzió.  Várom....

Ebből a maszatolásból elegem van. Megkaptam a képet a
gondolkodásodról - amit eddig is tudtam.
És ezzel befejezem, nem vagyok partner a maszatolásodban.

Amikor elkezdesz engem faragni, olyankor fogynak el az érveid.  Mindegy, hátha valami ülepedett a tompa agyadban.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Nem tudod, mit beszélsz össze-vissza. Eddig se tudtad, most se.
Ilyen zagyvalékot régen láttam, amit itt előadsz:)

Államvallás? Az majd megvéd bármitől is?
Milyen történelmi korban ragadt meg a kis elméd?

Egyszerűen csak ámulok, hogy van ember, aki ilyen
badarságokat teljes komolysággal ki tud ejteni a száján...

Ha esetleg válaszoltál bocs, de nem találkoztam veled, megismétlem a kérdést:  Jelenkori öldöklésekre mondj példát, ahol NINCS vallási dimenzió.  Várom....

Ebből a maszatolásból elegem van. Megkaptam a képet a
gondolkodásodról - amit eddig is tudtam.
És ezzel befejezem, nem vagyok partner a maszatolásodban.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:


Nem. Én azt állítom, hogy ha nincs egyértelműen lerendezve egy nemzet határainak biztonsága, egyáltalán a határok megléte, és a szomszédok szerinti elismerése, és nincs egyértelműen kimondva az államvallás, ha olyan országról van szó, ahol erre mód van, akkor valóban senki nem ülhet nyugodtan az asszony szoknyáján. Miért?  Mert holnap bekopog Adrian, vagy Vaclav, és kitessékel a lakásból...vagy, belép egy ISIS katona, és lecsapja a fejed. Tehát, Isten, és Haza rendben kell legyenek, hogy tartósan békében élj a családoddal.

Nem tudod, mit beszélsz össze-vissza. Eddig se tudtad, most se.
Ilyen zagyvalékot régen láttam, amit itt előadsz:)

Államvallás? Az majd megvéd bármitől is?
Milyen történelmi korban ragadt meg a kis elméd?

Egyszerűen csak ámulok, hogy van ember, aki ilyen
badarságokat teljes komolysággal ki tud ejteni a száján...

Ha esetleg válaszoltál bocs, de nem találkoztam veled, megismétlem a kérdést:  Jelenkori öldöklésekre mondj példát, ahol NINCS vallási dimenzió.  Várom....

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Akkor idézlek:
"én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére."

Ha jól megnézem, akkor azt mondod, hogy az adott nemzet az Isten, haza, család
jól átgondolt és logikus sorrendjében öldökölve válhat sikeressé.

Amihez persze te teljes védosztagos mellszélességgel, örömmel asszisztálnál...

Nem. Én azt állítom, hogy ha nincs egyértelműen lerendezve egy nemzet határainak biztonsága, egyáltalán a határok megléte, és a szomszédok szerinti elismerése, és nincs egyértelműen kimondva az államvallás, ha olyan országról van szó, ahol erre mód van, akkor valóban senki nem ülhet nyugodtan az asszony szoknyáján. Miért?  Mert holnap bekopog Adrian, vagy Vaclav, és kitessékel a lakásból...vagy, belép egy ISIS katona, és lecsapja a fejed. Tehát, Isten, és Haza rendben kell legyenek, hogy tartósan békében élj a családoddal.

Nem tudod, mit beszélsz össze-vissza. Eddig se tudtad, most se.
Ilyen zagyvalékot régen láttam, amit itt előadsz:)

Államvallás? Az majd megvéd bármitől is?
Milyen történelmi korban ragadt meg a kis elméd?

Egyszerűen csak ámulok, hogy van ember, aki ilyen
badarságokat teljes komolysággal ki tud ejteni a száján...

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Hogyhogy mi van? Nézz körül a világban. Mondj példát olyan jelenkori öldöklésre, melynek nincs vallási dimenziója....hát ez van.

Akkor idézlek:
"én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére."

Ha jól megnézem, akkor azt mondod, hogy az adott nemzet az Isten, haza, család
jól átgondolt és logikus sorrendjében öldökölve válhat sikeressé.

Amihez persze te teljes védosztagos mellszélességgel, örömmel asszisztálnál...

Nem. Én azt állítom, hogy ha nincs egyértelműen lerendezve egy nemzet határainak biztonsága, egyáltalán a határok megléte, és a szomszédok szerinti elismerése, és nincs egyértelműen kimondva az államvallás, ha olyan országról van szó, ahol erre mód van, akkor valóban senki nem ülhet nyugodtan az asszony szoknyáján. Miért?  Mert holnap bekopog Adrian, vagy Vaclav, és kitessékel a lakásból...vagy, belép egy ISIS katona, és lecsapja a fejed. Tehát, Isten, és Haza rendben kell legyenek, hogy tartósan békében élj a családoddal.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Ez nem érdekes. Vallási homogenitásról beszéltél.
Én is. De látom szét akarod maszatolni a témát, úgyhogy
hagyom:)

És mi van az Isten, haza, család háborús retorikájával?
Mással ugyanis nem tudtad igazolni az érvényességét...

Hogyhogy mi van? Nézz körül a világban. Mondj példát olyan jelenkori öldöklésre, melynek nincs vallási dimenziója....hát ez van.

Akkor idézlek:
"én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére."

Ha jól megnézem, akkor azt mondod, hogy az adott nemzet az Isten, haza, család
jól átgondolt és logikus sorrendjében öldökölve válhat sikeressé.

Amihez persze te teljes védosztagos mellszélességgel, örömmel asszisztálnál...

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:


Az iszlám 600 évvel fiatalabb a kereszténységnél. Nem kezeld ugyanúgy. 600 éve a kereszténység is hasonló hibákat követett el.

Ez nem érdekes. Vallási homogenitásról beszéltél.
Én is. De látom szét akarod maszatolni a témát, úgyhogy
hagyom:)

És mi van az Isten, haza, család háborús retorikájával?
Mással ugyanis nem tudtad igazolni az érvényességét...

Hogyhogy mi van? Nézz körül a világban. Mondj példát olyan jelenkori öldöklésre, melynek nincs vallási dimenziója....hát ez van.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Aha. Szóval olyan sorrenddel dobálózol itt, ami CSAK háború esetén érvényes!
Nem csalódtam benned. A védosztagos háborús retorika.
Tudatom veled: BÉKE van.

Osztán a muszlim világ nem homogén vallásilag?
Ami a béke záloga? Vagy netán zálogba tették a békét?

Az iszlám 600 évvel fiatalabb a kereszténységnél. Nem kezeld ugyanúgy. 600 éve a kereszténység is hasonló hibákat követett el.

Ez nem érdekes. Vallási homogenitásról beszéltél.
Én is. De látom szét akarod maszatolni a témát, úgyhogy
hagyom:)

És mi van az Isten, haza, család háborús retorikájával?
Mással ugyanis nem tudtad igazolni az érvényességét...

Jóska.bá írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Próbáltalak rávezetni, hogy mekkora félreértésben leledzel.
Szóval szerinted Európa vallásilag homogén, mert javarészt keresztény?
Ilyen alapon az Európánál jóval nagyobb muszlim világ is vallásilag
homogén. És akkor ez a béke záloga ott is.
Vagy mégse?

én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére.

Ezer évekig működtek jól olyan birodalmak, ahol a királyt, császárt tartották istennek.
Más országok úgy működnek több ezer éve és ma is, hogy a fő vallásuknak nincs konkrét FŐ istene....
Sok száz évig és azóta is jól működnek olyan országok, ahol istent kiebrudalták az állam működtetéséből...

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Jóska.bá írta:

Ezek szerint nem kell vallási alap ahhoz, hogy hepciáskodhasson valaki....
...elég, ha rossz a természete, vagy politikai (stb.) hasznot lát belőle....

akkor újra....a vallási homogenitás, a béke egyik záloga.  Ezt, nem lenne túl nehéz megoldani.

Próbáltalak rávezetni, hogy mekkora félreértésben leledzel.
Szóval szerinted Európa vallásilag homogén, mert javarészt keresztény?
Ilyen alapon az Európánál jóval nagyobb muszlim világ is vallásilag
homogén. És akkor ez a béke záloga ott is.
Vagy mégse?

én azt állítom, hogy az az alapvetés, hogy "Isten, Haza, Család"...egy nagyon átgondolt, és logikus sorrend.  Mert nem működhet másképp. Ahol ez megvalósul, ott jó esély van az adott nemzet sikerességére.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

doktorKá írta:


Ha Istenért kell háborúznod, (lassan aktuális lesz) ha az országodért kell háborúznod (szomszédainkat tekintve ezt se zárjuk ki)  egyik esetben sem foglalkozhatsz a CSALÁDDAL. Így logikus.

Aha. Szóval olyan sorrenddel dobálózol itt, ami CSAK háború esetén érvényes!
Nem csalódtam benned. A védosztagos háborús retorika.
Tudatom veled: BÉKE van.

Osztán a muszlim világ nem homogén vallásilag?
Ami a béke záloga? Vagy netán zálogba tették a békét?

Az iszlám 600 évvel fiatalabb a kereszténységnél. Nem kezeld ugyanúgy. 600 éve a kereszténység is hasonló hibákat követett el.

Trollirtó írta:

Jóska.bá írta:

Trollirtó írta:

Jóska.bá írta:

Ja... és "a növekedés - akkor is növekedés, ha az negatív..."
vagy "nem az a jó kérdés, hogy etikus-e," ha a törvényt mi hozzuk....

Ezek a védosztagos okosságok
A hóhér meg jön a vallási homogenitással...mit tudnak még kitalálni?

Egy MULTIVALLÁSÚ - de leginkább a haszonban és hatalomban hívő - párt- és miniszterelnök alatt ?

)
Valószínűleg a hóhérban még nem ülepedtek le a hit, a vallás, az egyház,
a felekezet, a hívő, a vallásos és hasonló fogalmak, így aztán
ugyanolyan katyvaszt okoznak a fejecskéjében, mint sok minden más is

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Lehet, hogy átgondolt, de nem logikus. Legalábbis a mai Magyarországon nem.
Ilyen sorrendet tartva a fél ország éhen halna - bár ehhez enélkül is közel áll.

Ha Istenért kell háborúznod, (lassan aktuális lesz) ha az országodért kell háborúznod (szomszédainkat tekintve ezt se zárjuk ki)  egyik esetben sem foglalkozhatsz a CSALÁDDAL. Így logikus.

Aha. Szóval olyan sorrenddel dobálózol itt, ami CSAK háború esetén érvényes!
Nem csalódtam benned. A védosztagos háborús retorika.
Tudatom veled: BÉKE van.

Osztán a muszlim világ nem homogén vallásilag?
Ami a béke záloga? Vagy netán zálogba tették a békét?