Megbeszéljük - Bolgár nélkül
+4
Trollirtó
Rumcájsz
kondor
mavtelep
8 posters
9 / 40 oldal
9 / 40 oldal • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 24 ... 40
A külügyminiszterszerűség megint böffentett egy okosat
Bill Clinton volt amerikai elnök Magyarországról szóló kritikája mögött
Soros György áll - jelentette ki Szijjártó Péter külügyminiszter Szófiában.
Erre rátromfolt a védosztagfrakció közleménye:
Minden amerikai megszólalás mögött egyetlen dolog húzódik: Soros György
egész egyszerűen egy neki tetsző kormányt akar látni Magyarországon, ezért mindent bevet.
Nekem csak egyetlen kérdésem van:
Maaaaaargit, nóóómálisak ezek?
Soros György áll - jelentette ki Szijjártó Péter külügyminiszter Szófiában.
Erre rátromfolt a védosztagfrakció közleménye:
Minden amerikai megszólalás mögött egyetlen dolog húzódik: Soros György
egész egyszerűen egy neki tetsző kormányt akar látni Magyarországon, ezért mindent bevet.
Nekem csak egyetlen kérdésem van:
Maaaaaargit, nóóómálisak ezek?
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:Trollirtó írta:
Cáfolj, ne általánosíts.
Hagyjuk már Doki!
Trolli barátunk ennyire képes. Nem gondolod komolyan egy percig sem, hogy ő majd tényekkel és érvekkel fog szembenézni és vitatkozni?
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Trollirtó írta:MátéBence írta:
Ez a kis összefoglaló jellemző rátok:
minden egyes szava ótvaros hazugság.
Na! Mire gondolsz! Gyerünk. Érvelj! Próbálj tárgyszerű lenni. De így, hogy csak ideböfögsz valamit, ez semmi
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Azok bizony ti voltatok.doktorKá írta:Trollirtó írta:
És később mit fog látni?
Azt, hogy a valós és a fizetett törlesztők különbsége szépen
gyűlik egy forintszámlán, és sok év múlva kezdheti törleszteni azt.
Szerencsére majd emlékeztetni lehet, kik voltak akik belehajszolták őket a devizahitelekbe.
Amúgy pedig "belehajszolásról" szó sem volt.
Egyszerűen két konstrukció közül lehetett választani, és aki a devizahitelt választotta, egészen 2010-ig jól járt
(nagyon) a forinthitelhez képest - vállalt kockázattal.
Emlékeztetlek, hogy a devizahitel még a válság idején SEM szállt el, csak akkor,
amikor uralomra kerültetek.
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Trollirtó írta:És később mit fog látni?doktorKá írta:
ezt mondod te....a "devizahiteles" meg pontosan érzékeli, hogy az eddigi "svájci frank árfolyam" rettegése helyett, kényelmesen fix törlesztőt fizet.
Azt, hogy a valós és a fizetett törlesztők különbsége szépen
gyűlik egy forintszámlán, és sok év múlva kezdheti törleszteni azt.
Szerencsére majd emlékeztetni lehet, kik voltak akik belehajszolták őket a devizahitelekbe.
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
És később mit fog látni?doktorKá írta:Trollirtó írta:
Az MNB-től származó grafikonon tisztán látszik a helyzet:
a devizahitelesek problémáját a védosztagkormány okozta.
Minden más terelés, csúsztatás, maszatolás, hazugság.
" />
ezt mondod te....a "devizahiteles" meg pontosan érzékeli, hogy az eddigi "svájci frank árfolyam" rettegése helyett, kényelmesen fix törlesztőt fizet.
Azt, hogy a valós és a fizetett törlesztők különbsége szépen
gyűlik egy forintszámlán, és sok év múlva kezdheti törleszteni azt.
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:Trollirtó írta:
Az MNB-től származó grafikonon tisztán látszik a helyzet:
a devizahitelesek problémáját a védosztagkormány okozta.
Minden más terelés, csúsztatás, maszatolás, hazugság.
" />
ezt mondod te....a "devizahiteles" meg pontosan érzékeli, hogy az eddigi "svájci frank árfolyam" rettegése helyett, kényelmesen fix törlesztőt fizet.
A grafikont az MNB mondja.
"az eddigi "svájci frank árfolyam" rettegését" a védosztagkormány okozta.
És "megoldotta" a saját maga által kreált problémát.
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Trollirtó írta:doktorKá írta:
Cáfolj, ne általánosíts.
Az MNB-től származó grafikonon tisztán látszik a helyzet:
a devizahitelesek problémáját a védosztagkormány okozta.
Minden más terelés, csúsztatás, maszatolás, hazugság.
" />
ezt mondod te....a "devizahiteles" meg pontosan érzékeli, hogy az eddigi "svájci frank árfolyam" rettegése helyett, kényelmesen fix törlesztőt fizet.
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:Trollirtó írta:
Cáfolj, ne általánosíts.
Az MNB-től származó grafikonon tisztán látszik a helyzet:
a devizahitelesek problémáját a védosztagkormány okozta.
Minden más terelés, csúsztatás, maszatolás, hazugság.
[img][/img]
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Trollirtó írta:MátéBence írta:
Ez a kis összefoglaló jellemző rátok:
minden egyes szava ótvaros hazugság.
Cáfolj, ne általánosíts.
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Kedves bence és ká...
[quote="MátéBence"]
Ez a kis összefoglaló jellemző rátok:
minden egyes szava ótvaros hazugság.
doktorKá írta:
Ez a kis összefoglaló jellemző rátok:
minden egyes szava ótvaros hazugság.
Trollirtó- Hozzászólások száma : 5217
Join date : 2015. May. 12.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
MátéBence írta:doktorKá írta:
Trump már bemelített a londoni polgármesterrel....:-)
Trump kapcsán az az érdekes, hogy még el sem indult már temették, hogy mennyire szánalmas és esélytelen. És közben FOLYAMATOSAN erősödik, cáfolja a hiedelmeket.
Most ott tartanak, hogy úgyis esélytelen Clintonnéval szemben.
Ezt nem tudom megítélni, de azt igen, hogy eddig az összes hasonló mondatra rácáfolt.
Reméljük ezúttal is rá fog!
Elszabadult hajóágyú...:-) Már régen leállították volna, de már nincs visszaút. Drukkolok, hogy nyerjen, és tegye rendbe az országát. Van tennivaló.
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:MátéBence írta:
Derék buckák majd elélveztek a Klubrádióban amikor Clinton papa agymenéséről volt szó.
Addig is Hajrá Trump!!!
Trump már bemelített a londoni polgármesterrel....:-)
Trump kapcsán az az érdekes, hogy még el sem indult már temették, hogy mennyire szánalmas és esélytelen. És közben FOLYAMATOSAN erősödik, cáfolja a hiedelmeket.
Most ott tartanak, hogy úgyis esélytelen Clintonnéval szemben.
Ezt nem tudom megítélni, de azt igen, hogy eddig az összes hasonló mondatra rácáfolt.
Reméljük ezúttal is rá fog!
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:MátéBence írta:Az MTI 2006 év elején adta ki az alábbi közleményt. Érdemes figyelmesen elolvasni!
„Bankszövetség: Nem kell félni a devizaalapú konstrukcióktól!
Budapest, 2006. január 31., kedd (MTI)
A bankszövetség honlapján a devizaalapú lakossági hitelek kockázatairól közzétett tájékoztató megállapítja: reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).
Mivel a devizahitelek túlnyomó többsége hosszabb lejáratú (lakás- és gépkocsi-finanszírozási) hitel, az esetleges néhány napos nagyobb árfolyam ingadozás a törlesztési terheket érdemben nem változtatja meg. Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.
Az utóbbi hat évben - 2000. január elejétől 2005 decemberéig - átlagosan 252,15 HUF/EUR volt az árfolyam, anélkül, hogy trendszerűen akár növekedett, akár csökkent volna. Az euró a 270 forintos árfolyamot mindössze pár napig lépte át az elmúlt hat évben (2003 novemberében). Azaz a hat éve kis ingadozásokkal fennálló árfolyam folyamatosan a forint árfolyam ingadozási sáv (2001-től plusz-mínusz 15 százalék) erős sávszéléhez esett közel – állapítja meg az MB elemzése.
A forint árfolyamára több tényező együttesen hat - hívja fel a figyelmet a bankszövetség. Így mindenekelőtt a forint iránti kereslet és kínálat, amit a forintkamatok erőteljesen befolyásolnak; a fundamentális tényezők alakulása (a makrogazdasági kockázat); a világgazdasági folyamatok (a főbb világgazdasági régiókban hogyan alakul a likviditás, a gazdasági növekedés); egyes világgazdasági régiók megítélése, esetünkben a közép-kelet-európai feltörekvő országok kockázatosságának mérlegelése.
Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.
Az euró övezethez csatlakozás az azt megelőző időszakban a pénzügyi piacokat is vonzóvá teszi a külföldi befektetők számára, ami folyamatos forintfelértékelődési nyomást jelent, s hasonló hatása van a hazai reál- és nominális konvergenciának is – teszi hozzá.
Ha a 2000. évi átlagot 100-nak tekintjük, akkor - akár a fogyasztói árak, akár az ipari termelői árak alapján számított - HUF/EUR reál effektív árfolyamindex 2005. októberig nagyjából 22 százalékkal erősödött. Másképp ez azt jelenti, hogy a forint árfolyama 22 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a hazai és az EU-s infláció különbözetének megfelelően változott volna.
A fajlagos munkaerőköltség alapján számított HUF/EUR reál effektív árfolyam index 2005. júniusig nagyjából 16 százalékkal erősödött. Vagyis a forint 16 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a forintért vásárolható termelékeny munka mennyiségét vettük volna alapul.
Az erős - reálértelemben folyamatosan felértékelődő – hazai fizetőeszköztől sok gazdaságban azt várják, hogy fékezi a hazai inflációt azon az áron is, hogy rontja a vállalatok exporthajlandóságát. A forint inflációja valóban gyorsan csökkent az elmúlt években (hat év alatt harmadára mérséklődött), egyebek között amiatt, hogy az importcikkek az erős forint mellett kevésbé növelték a hazai árszínvonalat - állapítja meg az elemzés.
Az euróban számított export azonban ebben az időszakban nem csökkent, hanem gyorsan emelkedett. Az évi 3-4 százalékos reálfelértékelés melletti évi 14 százalékos exportnövekedést azzal magyarázza az elemzés, hogy a külföldi tulajdonú nagyvállalatok által bonyolított exportra valószínűleg kevéssé van hatással a forintárfolyam ilyen változása, kevés a hazai beszállító, a forintban fizetett bérek a költségek csekély részét teszik ki, s hiteleik döntő részét devizában veszik fel és törlesztik. A hazai kkv-k közül azok, amelyek exportálnak, nincsenek abban a helyzetben, hogy mérlegeljék, megéri-e 3-4 százaléknyi reálfelértékelést kigazdálkodni, hanem adott esetben az eredmény csökkenésének terhére is folytatják egy ideig az exporttevékenységet.
A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is. A forintárfolyam az elmúlt években leginkább akkor gyengült meg időlegesen, ha a világgazdaságban vagy a régióban valamilyen jelentős esemény (pl. 1998 őszén az orosz válság) történt. Ma a gazdaság - az államháztartás minden gondjával együtt is – gyorsan fejlődik, s erősebb, mint korábban, a befektetők hozaméhsége pedig tartósan erősnek tűnik - olvasható az MB tájékoztatójában. Mindez azt jelenti, hogy nem kell tartani a devizaalapú hitelkonstrukcióktól.”
Érdemes talán kiemelni néhány fontos gondolatot Őfelsége a Bankszövetség megállapításaiból:
„(…)reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).”
„(…) Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.”
„(…)Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.”
„(…)A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is.”
Ezeket közölték az ország népével az ortodox gazdaság- és pénzügypolitika felkent papjai az ország népével 2006 januárjában, Gyurcsány Ferenc miniszterelnöksége idején.
Aztán lett, ami lett.
Az lett, hogy minden összeomlott, és a magyar családok milliói kerültek a tönk szélére. És aztán 2010-ben ezek a felkent szakértők minden követ megmozgattak, hogy ne mentse meg a kormány a deviza hiteleseket. Megpróbálták megakadályozni, hogy a devizahiteleseknek kedvező árfolyamon rögzítsék a forint árfolyamát – és természetesen azóta is köpködik az „unortodox” gazdaság- és pénzügypolitikát.
És természetesen semmilyen felelősséget nem vállaltak azóta sem.
Bence, ez így nagyon kerek, gratula!
Ez nem az én érdemem, csak idehoztam, hogy pofájukba dörgöljem a tényeket. De ugye tudjuk, hogy buckáink utálnak a valósággal és a tényekkel szembenézni.
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
MátéBence írta:doktorKá írta:
olvastam, megint telitalálat...:-)
Derék buckák majd elélveztek a Klubrádióban amikor Clinton papa agymenéséről volt szó.
Addig is Hajrá Trump!!!
Trump már bemelített a londoni polgármesterrel....:-)
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:MátéBence írta:Nyílt levél Bill Clintonnak Álláspont.
Mr. Bill, ha a gyakornoklány, aki tehát függőségi viszonyban áll velem, orálisan kielégít az irodámban, az nem szexuális viszony Clinton elnök úr részére! űű
Nézzük először ezt a szabadság dolgot, orális elnök úr. Végül is, ebben van valami igazsága önnek, de azért véletlenül se vegyen magára semmit ebből a dicsőségből! Mert hát azt a bizonyos hidegháborút a republikánus Reagan nyerte meg (ő volt az Egyesült Államok legutolsó, értékelhető teljesítményt nyújtó elnöke amúgy), ha úgy tetszik, a demokraták ellenére. (Apropó! Hidegháború! Mondja, orális elnök úr, amikor Hruscsov atomfegyvert, illetve egyáltalán FEGYVERT akart telepíteni az önök hátsójába, Kubába, majdnem kitört a harmadik világháború, ugyanis önök akkor – teljes joggal! – tiltakoztak ez ellen, és értésre adták, hogy ezt bármi áron meg fogják akadályozni. Mondja, orális elnök úr, miért képzelik maguk azt, hogy Putyinnak kötelessége eltűrni azt az amerikai agressziót, amely fegyvereket telepít Oroszország hátsójába, Ukrajnába, és egyéb helyekre is? Csak azért, mert maguk úgy gondolják, hogy Amerikának mindent szabad?)
Jó lenne, ha tudomásul vennék végre, hogy amit Reagan teljes joggal tett, arra maguknak nincsen semmilyen felhatalmazásuk. És ideje azt is felfogniuk, hogy Oroszország nem azonos a Szovjetunióval – és nem is volt azonos soha. Amúgy pedig, eredeti mondandónkhoz visszatérve, a szabadságunkat, mondjuk úgy, mandinerből köszönhetjük az Egyesült Államoknak, pontosabban Reagan elnök úrnak, és amikor egyenes szándékból köszönhettük volna, például 1956-ban, akkor maguk beérték a Szabad Európa Rádióból küldött hamis biztatásokkal, meg a Time Magazin címlapjára tett pesti sráccal, amúgy pedig maguk bármelyik kommunista diktátort örömmel lepippantották, a legnagyobb odaadással Ceausescut, hogy mást ne is emlegessek. De az Egyesült Államoknak köszönhette a világ Szaddám Huszeint is, Oszama bin Ladent is, mert hát az Egyesült Államok bárkit felemel és bárkit likvidál pusztán a saját vélt vagy valós érdekei szerint. És a felemelteknek és likvidáltaknak van egy feltűnően nagy közös halmazuk, amely halmazban előbb befülledt, majd lassan el is rothadt az Egyesült Államok minden erkölcsi tőkéje. Ennyit fel tud még fogni, orális elnök úr?
A magyaroknak pedig nem lett elegük a demokráciából. Ellenkezőleg. Mi még komolyan vesszük azt. Mert még nem bíbelődtünk vele annyit, mint maguk, így nem volt időnk önmaga karikatúrájává tenni szegényt. Úgy, ahogy maguk azzá tették.Mi például nem tettük legálissá a kínvallatást, nálunk az elnök nem likvidáltathat senkit, mifelénk nem divat ítélet és tárgyalás nélkül évekig, sőt évtizedekig fogva tartani embereket (lásd Guantánamo!), nem a mi határainkon van érvényben tűzparancs, és nem a mi rendőrségünk szokott hetente agyonlőni valakit a nyílt utcán (ha Monica fényképének nézegetése közben jut erre is ideje, látogassa az erről szóló Youtube-oldalakat!).Sem Magyarország, sem pedig Lengyelország nem vágyik tekintélyelvű diktatúrára. Ezt a hülyeséget kizárólag maguk szeretik öblögetni, mert ez is egyike azoknak a toposzoknak, amelyeket sem indokolni, sem megmagyarázni nem kell, elég kimondani őket, és a magához hasonló szellemi mélyföldek máris össze tudnak kacsintani bárhol a világon, mert azonnal tudják, miről is van szó. Úgyhogy csak a becsület végett vagyok kénytelen emlékeztetni magát, hogy mi, magyarok – és lengyel testvéreink is – éppen eleget harcoltunk a magunk szabadságáért, mintsem hogy elpuhult és elhülyült amerikai elnökök és megmondóemberek, pláne újságírók elmagyarázzák nekünk a szabadság mibenlétét.
Amúgy ha az a szabadság, ami maguknál ma van, akkor kösz, de tényleg nem kérünk belőle!
És ezzel meg is érkeztünk Trumphoz.Megértem, hogy maguk nem értik.Hiszen olyan olajozottan működött minden. Az amerikai elitek elbohóckodtak egymás között, lejátszották időről időre a maguk kis színjátékait, amit választásoknak neveztek, ezalatt begyűjtötték az „adományokat”, aztán a győztes kedvére tett az adományozónak (ennél durvább korrupció nincs is a világon!), ha valamelyik elnöki családnak érdekeltségei támadtak olajban, fegyverben, akkor kirobbantottak háborúkat is akár (Irak rémlik még, orális elnök úr?), és azt hitték, ez így lesz a világ végéig.
Eljött a világvége, ki hitte volna, mi?!Eljött a világvége, és ezt onnan lehet tudni, hogy a népeknek tele lett a tökük az establishmentekkel itt Európában is, és odaát, maguknál is, orális elnök úr. Ez Trump és Sanders titka. A maga kedves neje, a gonosz és jéghideg Hillary még nyerhet az idén, de a végjáték elkezdődött. A végjátékot a lecsúszó amerikai középosztály fogja játszani, meg a Detroit és Chicago elnéptelenedett és elnéptelenedő külvárosaiban lézengő holt lelkek.
És igen, Trump egy igazi festett hajú, amerikai ősbunkó, aki még a hőskorból, az amerikai álomból felejtődött itt. Viszont van egy ígérete. Az, hogy a birodalmi Amerika helyett a nemzetállami Amerikát akarja feltámasztani.
A középosztály is, a holt lelkek is és a világ establishmenttől okádó többsége is erre vár.Úgyhogy maga ne akarjon soha többé kioktatni senkit semmiről és semmiből. Élvezze a napsütést, ameddig még teheti…
olvastam, megint telitalálat...:-)
Derék buckák majd elélveztek a Klubrádióban amikor Clinton papa agymenéséről volt szó.
Addig is Hajrá Trump!!!
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
MátéBence írta:Az MTI 2006 év elején adta ki az alábbi közleményt. Érdemes figyelmesen elolvasni!
„Bankszövetség: Nem kell félni a devizaalapú konstrukcióktól!
Budapest, 2006. január 31., kedd (MTI)
A bankszövetség honlapján a devizaalapú lakossági hitelek kockázatairól közzétett tájékoztató megállapítja: reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).
Mivel a devizahitelek túlnyomó többsége hosszabb lejáratú (lakás- és gépkocsi-finanszírozási) hitel, az esetleges néhány napos nagyobb árfolyam ingadozás a törlesztési terheket érdemben nem változtatja meg. Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.
Az utóbbi hat évben - 2000. január elejétől 2005 decemberéig - átlagosan 252,15 HUF/EUR volt az árfolyam, anélkül, hogy trendszerűen akár növekedett, akár csökkent volna. Az euró a 270 forintos árfolyamot mindössze pár napig lépte át az elmúlt hat évben (2003 novemberében). Azaz a hat éve kis ingadozásokkal fennálló árfolyam folyamatosan a forint árfolyam ingadozási sáv (2001-től plusz-mínusz 15 százalék) erős sávszéléhez esett közel – állapítja meg az MB elemzése.
A forint árfolyamára több tényező együttesen hat - hívja fel a figyelmet a bankszövetség. Így mindenekelőtt a forint iránti kereslet és kínálat, amit a forintkamatok erőteljesen befolyásolnak; a fundamentális tényezők alakulása (a makrogazdasági kockázat); a világgazdasági folyamatok (a főbb világgazdasági régiókban hogyan alakul a likviditás, a gazdasági növekedés); egyes világgazdasági régiók megítélése, esetünkben a közép-kelet-európai feltörekvő országok kockázatosságának mérlegelése.
Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.
Az euró övezethez csatlakozás az azt megelőző időszakban a pénzügyi piacokat is vonzóvá teszi a külföldi befektetők számára, ami folyamatos forintfelértékelődési nyomást jelent, s hasonló hatása van a hazai reál- és nominális konvergenciának is – teszi hozzá.
Ha a 2000. évi átlagot 100-nak tekintjük, akkor - akár a fogyasztói árak, akár az ipari termelői árak alapján számított - HUF/EUR reál effektív árfolyamindex 2005. októberig nagyjából 22 százalékkal erősödött. Másképp ez azt jelenti, hogy a forint árfolyama 22 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a hazai és az EU-s infláció különbözetének megfelelően változott volna.
A fajlagos munkaerőköltség alapján számított HUF/EUR reál effektív árfolyam index 2005. júniusig nagyjából 16 százalékkal erősödött. Vagyis a forint 16 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a forintért vásárolható termelékeny munka mennyiségét vettük volna alapul.
Az erős - reálértelemben folyamatosan felértékelődő – hazai fizetőeszköztől sok gazdaságban azt várják, hogy fékezi a hazai inflációt azon az áron is, hogy rontja a vállalatok exporthajlandóságát. A forint inflációja valóban gyorsan csökkent az elmúlt években (hat év alatt harmadára mérséklődött), egyebek között amiatt, hogy az importcikkek az erős forint mellett kevésbé növelték a hazai árszínvonalat - állapítja meg az elemzés.
Az euróban számított export azonban ebben az időszakban nem csökkent, hanem gyorsan emelkedett. Az évi 3-4 százalékos reálfelértékelés melletti évi 14 százalékos exportnövekedést azzal magyarázza az elemzés, hogy a külföldi tulajdonú nagyvállalatok által bonyolított exportra valószínűleg kevéssé van hatással a forintárfolyam ilyen változása, kevés a hazai beszállító, a forintban fizetett bérek a költségek csekély részét teszik ki, s hiteleik döntő részét devizában veszik fel és törlesztik. A hazai kkv-k közül azok, amelyek exportálnak, nincsenek abban a helyzetben, hogy mérlegeljék, megéri-e 3-4 százaléknyi reálfelértékelést kigazdálkodni, hanem adott esetben az eredmény csökkenésének terhére is folytatják egy ideig az exporttevékenységet.
A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is. A forintárfolyam az elmúlt években leginkább akkor gyengült meg időlegesen, ha a világgazdaságban vagy a régióban valamilyen jelentős esemény (pl. 1998 őszén az orosz válság) történt. Ma a gazdaság - az államháztartás minden gondjával együtt is – gyorsan fejlődik, s erősebb, mint korábban, a befektetők hozaméhsége pedig tartósan erősnek tűnik - olvasható az MB tájékoztatójában. Mindez azt jelenti, hogy nem kell tartani a devizaalapú hitelkonstrukcióktól.”
Érdemes talán kiemelni néhány fontos gondolatot Őfelsége a Bankszövetség megállapításaiból:
„(…)reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).”
„(…) Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.”
„(…)Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.”
„(…)A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is.”
Ezeket közölték az ország népével az ortodox gazdaság- és pénzügypolitika felkent papjai az ország népével 2006 januárjában, Gyurcsány Ferenc miniszterelnöksége idején.
Aztán lett, ami lett.
Az lett, hogy minden összeomlott, és a magyar családok milliói kerültek a tönk szélére. És aztán 2010-ben ezek a felkent szakértők minden követ megmozgattak, hogy ne mentse meg a kormány a deviza hiteleseket. Megpróbálták megakadályozni, hogy a devizahiteleseknek kedvező árfolyamon rögzítsék a forint árfolyamát – és természetesen azóta is köpködik az „unortodox” gazdaság- és pénzügypolitikát.
És természetesen semmilyen felelősséget nem vállaltak azóta sem.
Bence, ez így nagyon kerek, gratula!
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
SZDSZ 2.0
Szigetvári és a zsidózás – újra itt az SZDSZ
Ezek után pedig ki fog leüli Szigetvárival? Reméljük senki. Az Együtt pedig pont oda jut, ahová az SZDSZ: a történelem szemétdombjára.
Parázs vita zajlott a minap az ATV stúdiójában, egymásnak esett ugyanis Szigetvári Viktor és Németh Szilárd migráns ügyben. A több mint fél órás vita elég feszült hangulatban zajlott, egészen addig, amíg Németh meg nem vádolta az ellenzéket, hogy ők Brüsszel előretolt helyőrsége és valójában a brüsszeli érdekeket képviselik Magyarországon. Szigetvári viszont nem hogy letagadta volna ezt, hanem továbbment és úgy reagált, hogy „és a zsidóké is”. Ezt Németh kikérte magának, hogy ő bizony ilyet nem mondott és Szigetvári vonja vissza kijelentését. Szigetvári viszont ezt nem tette meg, így a fideszes politikus felállt és faképnél hagyta.
Akkor először is tegyük tisztába a tényeket, mivel Szigetvári Viktornak jócskán lehet lelkiismeret-furdalása amiatt, hogy alapítványait és pártját kik és honnan is pénzelik. Ugyanis az Együtthöz közel álló, régi pártalapítványt jelentős részben Soros György finanszírozta. Gyurcsány Ferenc pártját, a Demokratikus Koalíciót pedig Gyurcsány cégén keresztül tömik ki pénzzel. Tehát annyira nem volt a valóságtól elrugaszkodott Németh állítása.
A másik jelentős támogatója az Együtt volt alapítványának, a Haza és Haladásnak a német Bertelsmann médiakonszern volt, amely a magyar RTL Klubot is tulajdonolja. Bizonyára véletlen egybeesés, hogy Szigetvári naponta tűnik fel a csatorna képernyőjén, annak ellenére, hogy egy - 3 és 3 százalék között mozgó pártot vezet. Ahogy az is véletlen, hogy Szigetvári napi rendszerességgel jelenti fel a TV2-t valamelyen ügyben.
De ha már elszámolásnál tartunk. Juhász „nem tudok megélni 330 ezer forintból” Péter máig nem adott választ arra, hogy miből is él a Rózsadomb tetején. És mégis hogyan és kiktől gyűjtött 3 nap leforgása alatt 3 millió forintot a „megélhetésére”.
Szigetvári most bebizonyította – ha eddig nem lett volna világos –, hogy nem hogy korszakváltást nem képes hozni, hanem ugyanazt képviseli, mint korábban az SZDSZ. Képes bárkin átgázolni, csak hogy egy vitát megnyerjen. Akár még arra is, hogy elővegye a rég nem használt antiszemita ütőkártyát is. Hisz mindig ez történik, ha a balliberálisok kifogynak az érvekből.
Szigetvári Viktor amiatt azonban feleslegesen aggódik, hogy bárki is zsidó ügynöknek tartaná. Mivel a Szigetvárihoz hasonlók okozzák/okoznák az európai zsidóság újabb tragédiáját azzal, hogy Európába exportálnak közel-keleti konfliktusokat. Nem véletlen, hogy Nyugat-Európából folyamatosan menekül a zsidóság, míg Magyarországon béke és nyugalom honol.
Hogy ezek után pedig ki fog leüli Szigetvárival? Reméljük senki. Az Együtt pedig pont oda jut, ahová az SZDSZ: a történelem szemétdombjára.
Ezek után pedig ki fog leüli Szigetvárival? Reméljük senki. Az Együtt pedig pont oda jut, ahová az SZDSZ: a történelem szemétdombjára.
Parázs vita zajlott a minap az ATV stúdiójában, egymásnak esett ugyanis Szigetvári Viktor és Németh Szilárd migráns ügyben. A több mint fél órás vita elég feszült hangulatban zajlott, egészen addig, amíg Németh meg nem vádolta az ellenzéket, hogy ők Brüsszel előretolt helyőrsége és valójában a brüsszeli érdekeket képviselik Magyarországon. Szigetvári viszont nem hogy letagadta volna ezt, hanem továbbment és úgy reagált, hogy „és a zsidóké is”. Ezt Németh kikérte magának, hogy ő bizony ilyet nem mondott és Szigetvári vonja vissza kijelentését. Szigetvári viszont ezt nem tette meg, így a fideszes politikus felállt és faképnél hagyta.
Akkor először is tegyük tisztába a tényeket, mivel Szigetvári Viktornak jócskán lehet lelkiismeret-furdalása amiatt, hogy alapítványait és pártját kik és honnan is pénzelik. Ugyanis az Együtthöz közel álló, régi pártalapítványt jelentős részben Soros György finanszírozta. Gyurcsány Ferenc pártját, a Demokratikus Koalíciót pedig Gyurcsány cégén keresztül tömik ki pénzzel. Tehát annyira nem volt a valóságtól elrugaszkodott Németh állítása.
A másik jelentős támogatója az Együtt volt alapítványának, a Haza és Haladásnak a német Bertelsmann médiakonszern volt, amely a magyar RTL Klubot is tulajdonolja. Bizonyára véletlen egybeesés, hogy Szigetvári naponta tűnik fel a csatorna képernyőjén, annak ellenére, hogy egy - 3 és 3 százalék között mozgó pártot vezet. Ahogy az is véletlen, hogy Szigetvári napi rendszerességgel jelenti fel a TV2-t valamelyen ügyben.
De ha már elszámolásnál tartunk. Juhász „nem tudok megélni 330 ezer forintból” Péter máig nem adott választ arra, hogy miből is él a Rózsadomb tetején. És mégis hogyan és kiktől gyűjtött 3 nap leforgása alatt 3 millió forintot a „megélhetésére”.
Szigetvári most bebizonyította – ha eddig nem lett volna világos –, hogy nem hogy korszakváltást nem képes hozni, hanem ugyanazt képviseli, mint korábban az SZDSZ. Képes bárkin átgázolni, csak hogy egy vitát megnyerjen. Akár még arra is, hogy elővegye a rég nem használt antiszemita ütőkártyát is. Hisz mindig ez történik, ha a balliberálisok kifogynak az érvekből.
Szigetvári Viktor amiatt azonban feleslegesen aggódik, hogy bárki is zsidó ügynöknek tartaná. Mivel a Szigetvárihoz hasonlók okozzák/okoznák az európai zsidóság újabb tragédiáját azzal, hogy Európába exportálnak közel-keleti konfliktusokat. Nem véletlen, hogy Nyugat-Európából folyamatosan menekül a zsidóság, míg Magyarországon béke és nyugalom honol.
Hogy ezek után pedig ki fog leüli Szigetvárival? Reméljük senki. Az Együtt pedig pont oda jut, ahová az SZDSZ: a történelem szemétdombjára.
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
MátéBence írta:Nyílt levél Bill Clintonnak Álláspont.
Mr. Bill, ha a gyakornoklány, aki tehát függőségi viszonyban áll velem, orálisan kielégít az irodámban, az nem szexuális viszony Clinton elnök úr részére! űű
Nézzük először ezt a szabadság dolgot, orális elnök úr. Végül is, ebben van valami igazsága önnek, de azért véletlenül se vegyen magára semmit ebből a dicsőségből! Mert hát azt a bizonyos hidegháborút a republikánus Reagan nyerte meg (ő volt az Egyesült Államok legutolsó, értékelhető teljesítményt nyújtó elnöke amúgy), ha úgy tetszik, a demokraták ellenére. (Apropó! Hidegháború! Mondja, orális elnök úr, amikor Hruscsov atomfegyvert, illetve egyáltalán FEGYVERT akart telepíteni az önök hátsójába, Kubába, majdnem kitört a harmadik világháború, ugyanis önök akkor – teljes joggal! – tiltakoztak ez ellen, és értésre adták, hogy ezt bármi áron meg fogják akadályozni. Mondja, orális elnök úr, miért képzelik maguk azt, hogy Putyinnak kötelessége eltűrni azt az amerikai agressziót, amely fegyvereket telepít Oroszország hátsójába, Ukrajnába, és egyéb helyekre is? Csak azért, mert maguk úgy gondolják, hogy Amerikának mindent szabad?)
Jó lenne, ha tudomásul vennék végre, hogy amit Reagan teljes joggal tett, arra maguknak nincsen semmilyen felhatalmazásuk. És ideje azt is felfogniuk, hogy Oroszország nem azonos a Szovjetunióval – és nem is volt azonos soha. Amúgy pedig, eredeti mondandónkhoz visszatérve, a szabadságunkat, mondjuk úgy, mandinerből köszönhetjük az Egyesült Államoknak, pontosabban Reagan elnök úrnak, és amikor egyenes szándékból köszönhettük volna, például 1956-ban, akkor maguk beérték a Szabad Európa Rádióból küldött hamis biztatásokkal, meg a Time Magazin címlapjára tett pesti sráccal, amúgy pedig maguk bármelyik kommunista diktátort örömmel lepippantották, a legnagyobb odaadással Ceausescut, hogy mást ne is emlegessek. De az Egyesült Államoknak köszönhette a világ Szaddám Huszeint is, Oszama bin Ladent is, mert hát az Egyesült Államok bárkit felemel és bárkit likvidál pusztán a saját vélt vagy valós érdekei szerint. És a felemelteknek és likvidáltaknak van egy feltűnően nagy közös halmazuk, amely halmazban előbb befülledt, majd lassan el is rothadt az Egyesült Államok minden erkölcsi tőkéje. Ennyit fel tud még fogni, orális elnök úr?
A magyaroknak pedig nem lett elegük a demokráciából. Ellenkezőleg. Mi még komolyan vesszük azt. Mert még nem bíbelődtünk vele annyit, mint maguk, így nem volt időnk önmaga karikatúrájává tenni szegényt. Úgy, ahogy maguk azzá tették.Mi például nem tettük legálissá a kínvallatást, nálunk az elnök nem likvidáltathat senkit, mifelénk nem divat ítélet és tárgyalás nélkül évekig, sőt évtizedekig fogva tartani embereket (lásd Guantánamo!), nem a mi határainkon van érvényben tűzparancs, és nem a mi rendőrségünk szokott hetente agyonlőni valakit a nyílt utcán (ha Monica fényképének nézegetése közben jut erre is ideje, látogassa az erről szóló Youtube-oldalakat!).Sem Magyarország, sem pedig Lengyelország nem vágyik tekintélyelvű diktatúrára. Ezt a hülyeséget kizárólag maguk szeretik öblögetni, mert ez is egyike azoknak a toposzoknak, amelyeket sem indokolni, sem megmagyarázni nem kell, elég kimondani őket, és a magához hasonló szellemi mélyföldek máris össze tudnak kacsintani bárhol a világon, mert azonnal tudják, miről is van szó. Úgyhogy csak a becsület végett vagyok kénytelen emlékeztetni magát, hogy mi, magyarok – és lengyel testvéreink is – éppen eleget harcoltunk a magunk szabadságáért, mintsem hogy elpuhult és elhülyült amerikai elnökök és megmondóemberek, pláne újságírók elmagyarázzák nekünk a szabadság mibenlétét.
Amúgy ha az a szabadság, ami maguknál ma van, akkor kösz, de tényleg nem kérünk belőle!
És ezzel meg is érkeztünk Trumphoz.Megértem, hogy maguk nem értik.Hiszen olyan olajozottan működött minden. Az amerikai elitek elbohóckodtak egymás között, lejátszották időről időre a maguk kis színjátékait, amit választásoknak neveztek, ezalatt begyűjtötték az „adományokat”, aztán a győztes kedvére tett az adományozónak (ennél durvább korrupció nincs is a világon!), ha valamelyik elnöki családnak érdekeltségei támadtak olajban, fegyverben, akkor kirobbantottak háborúkat is akár (Irak rémlik még, orális elnök úr?), és azt hitték, ez így lesz a világ végéig.
Eljött a világvége, ki hitte volna, mi?!Eljött a világvége, és ezt onnan lehet tudni, hogy a népeknek tele lett a tökük az establishmentekkel itt Európában is, és odaát, maguknál is, orális elnök úr. Ez Trump és Sanders titka. A maga kedves neje, a gonosz és jéghideg Hillary még nyerhet az idén, de a végjáték elkezdődött. A végjátékot a lecsúszó amerikai középosztály fogja játszani, meg a Detroit és Chicago elnéptelenedett és elnéptelenedő külvárosaiban lézengő holt lelkek.
És igen, Trump egy igazi festett hajú, amerikai ősbunkó, aki még a hőskorból, az amerikai álomból felejtődött itt. Viszont van egy ígérete. Az, hogy a birodalmi Amerika helyett a nemzetállami Amerikát akarja feltámasztani.
A középosztály is, a holt lelkek is és a világ establishmenttől okádó többsége is erre vár.Úgyhogy maga ne akarjon soha többé kioktatni senkit semmiről és semmiből. Élvezze a napsütést, ameddig még teheti…
olvastam, megint telitalálat...:-)
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Kis emlékesztető buckáknak!!!
Az MTI 2006 év elején adta ki az alábbi közleményt. Érdemes figyelmesen elolvasni!
„Bankszövetség: Nem kell félni a devizaalapú konstrukcióktól!
Budapest, 2006. január 31., kedd (MTI)
A bankszövetség honlapján a devizaalapú lakossági hitelek kockázatairól közzétett tájékoztató megállapítja: reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).
Mivel a devizahitelek túlnyomó többsége hosszabb lejáratú (lakás- és gépkocsi-finanszírozási) hitel, az esetleges néhány napos nagyobb árfolyam ingadozás a törlesztési terheket érdemben nem változtatja meg. Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.
Az utóbbi hat évben - 2000. január elejétől 2005 decemberéig - átlagosan 252,15 HUF/EUR volt az árfolyam, anélkül, hogy trendszerűen akár növekedett, akár csökkent volna. Az euró a 270 forintos árfolyamot mindössze pár napig lépte át az elmúlt hat évben (2003 novemberében). Azaz a hat éve kis ingadozásokkal fennálló árfolyam folyamatosan a forint árfolyam ingadozási sáv (2001-től plusz-mínusz 15 százalék) erős sávszéléhez esett közel – állapítja meg az MB elemzése.
A forint árfolyamára több tényező együttesen hat - hívja fel a figyelmet a bankszövetség. Így mindenekelőtt a forint iránti kereslet és kínálat, amit a forintkamatok erőteljesen befolyásolnak; a fundamentális tényezők alakulása (a makrogazdasági kockázat); a világgazdasági folyamatok (a főbb világgazdasági régiókban hogyan alakul a likviditás, a gazdasági növekedés); egyes világgazdasági régiók megítélése, esetünkben a közép-kelet-európai feltörekvő országok kockázatosságának mérlegelése.
Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.
Az euró övezethez csatlakozás az azt megelőző időszakban a pénzügyi piacokat is vonzóvá teszi a külföldi befektetők számára, ami folyamatos forintfelértékelődési nyomást jelent, s hasonló hatása van a hazai reál- és nominális konvergenciának is – teszi hozzá.
Ha a 2000. évi átlagot 100-nak tekintjük, akkor - akár a fogyasztói árak, akár az ipari termelői árak alapján számított - HUF/EUR reál effektív árfolyamindex 2005. októberig nagyjából 22 százalékkal erősödött. Másképp ez azt jelenti, hogy a forint árfolyama 22 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a hazai és az EU-s infláció különbözetének megfelelően változott volna.
A fajlagos munkaerőköltség alapján számított HUF/EUR reál effektív árfolyam index 2005. júniusig nagyjából 16 százalékkal erősödött. Vagyis a forint 16 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a forintért vásárolható termelékeny munka mennyiségét vettük volna alapul.
Az erős - reálértelemben folyamatosan felértékelődő – hazai fizetőeszköztől sok gazdaságban azt várják, hogy fékezi a hazai inflációt azon az áron is, hogy rontja a vállalatok exporthajlandóságát. A forint inflációja valóban gyorsan csökkent az elmúlt években (hat év alatt harmadára mérséklődött), egyebek között amiatt, hogy az importcikkek az erős forint mellett kevésbé növelték a hazai árszínvonalat - állapítja meg az elemzés.
Az euróban számított export azonban ebben az időszakban nem csökkent, hanem gyorsan emelkedett. Az évi 3-4 százalékos reálfelértékelés melletti évi 14 százalékos exportnövekedést azzal magyarázza az elemzés, hogy a külföldi tulajdonú nagyvállalatok által bonyolított exportra valószínűleg kevéssé van hatással a forintárfolyam ilyen változása, kevés a hazai beszállító, a forintban fizetett bérek a költségek csekély részét teszik ki, s hiteleik döntő részét devizában veszik fel és törlesztik. A hazai kkv-k közül azok, amelyek exportálnak, nincsenek abban a helyzetben, hogy mérlegeljék, megéri-e 3-4 százaléknyi reálfelértékelést kigazdálkodni, hanem adott esetben az eredmény csökkenésének terhére is folytatják egy ideig az exporttevékenységet.
A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is. A forintárfolyam az elmúlt években leginkább akkor gyengült meg időlegesen, ha a világgazdaságban vagy a régióban valamilyen jelentős esemény (pl. 1998 őszén az orosz válság) történt. Ma a gazdaság - az államháztartás minden gondjával együtt is – gyorsan fejlődik, s erősebb, mint korábban, a befektetők hozaméhsége pedig tartósan erősnek tűnik - olvasható az MB tájékoztatójában. Mindez azt jelenti, hogy nem kell tartani a devizaalapú hitelkonstrukcióktól.”
Érdemes talán kiemelni néhány fontos gondolatot Őfelsége a Bankszövetség megállapításaiból:
„(…)reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).”
„(…) Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.”
„(…)Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.”
„(…)A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is.”
Ezeket közölték az ország népével az ortodox gazdaság- és pénzügypolitika felkent papjai az ország népével 2006 januárjában, Gyurcsány Ferenc miniszterelnöksége idején.
Aztán lett, ami lett.
Az lett, hogy minden összeomlott, és a magyar családok milliói kerültek a tönk szélére. És aztán 2010-ben ezek a felkent szakértők minden követ megmozgattak, hogy ne mentse meg a kormány a deviza hiteleseket. Megpróbálták megakadályozni, hogy a devizahiteleseknek kedvező árfolyamon rögzítsék a forint árfolyamát – és természetesen azóta is köpködik az „unortodox” gazdaság- és pénzügypolitikát.
És természetesen semmilyen felelősséget nem vállaltak azóta sem.
„Bankszövetség: Nem kell félni a devizaalapú konstrukcióktól!
Budapest, 2006. január 31., kedd (MTI)
A bankszövetség honlapján a devizaalapú lakossági hitelek kockázatairól közzétett tájékoztató megállapítja: reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).
Mivel a devizahitelek túlnyomó többsége hosszabb lejáratú (lakás- és gépkocsi-finanszírozási) hitel, az esetleges néhány napos nagyobb árfolyam ingadozás a törlesztési terheket érdemben nem változtatja meg. Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.
Az utóbbi hat évben - 2000. január elejétől 2005 decemberéig - átlagosan 252,15 HUF/EUR volt az árfolyam, anélkül, hogy trendszerűen akár növekedett, akár csökkent volna. Az euró a 270 forintos árfolyamot mindössze pár napig lépte át az elmúlt hat évben (2003 novemberében). Azaz a hat éve kis ingadozásokkal fennálló árfolyam folyamatosan a forint árfolyam ingadozási sáv (2001-től plusz-mínusz 15 százalék) erős sávszéléhez esett közel – állapítja meg az MB elemzése.
A forint árfolyamára több tényező együttesen hat - hívja fel a figyelmet a bankszövetség. Így mindenekelőtt a forint iránti kereslet és kínálat, amit a forintkamatok erőteljesen befolyásolnak; a fundamentális tényezők alakulása (a makrogazdasági kockázat); a világgazdasági folyamatok (a főbb világgazdasági régiókban hogyan alakul a likviditás, a gazdasági növekedés); egyes világgazdasági régiók megítélése, esetünkben a közép-kelet-európai feltörekvő országok kockázatosságának mérlegelése.
Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.
Az euró övezethez csatlakozás az azt megelőző időszakban a pénzügyi piacokat is vonzóvá teszi a külföldi befektetők számára, ami folyamatos forintfelértékelődési nyomást jelent, s hasonló hatása van a hazai reál- és nominális konvergenciának is – teszi hozzá.
Ha a 2000. évi átlagot 100-nak tekintjük, akkor - akár a fogyasztói árak, akár az ipari termelői árak alapján számított - HUF/EUR reál effektív árfolyamindex 2005. októberig nagyjából 22 százalékkal erősödött. Másképp ez azt jelenti, hogy a forint árfolyama 22 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a hazai és az EU-s infláció különbözetének megfelelően változott volna.
A fajlagos munkaerőköltség alapján számított HUF/EUR reál effektív árfolyam index 2005. júniusig nagyjából 16 százalékkal erősödött. Vagyis a forint 16 százalékkal kevésbé gyengült, mint ha a forintért vásárolható termelékeny munka mennyiségét vettük volna alapul.
Az erős - reálértelemben folyamatosan felértékelődő – hazai fizetőeszköztől sok gazdaságban azt várják, hogy fékezi a hazai inflációt azon az áron is, hogy rontja a vállalatok exporthajlandóságát. A forint inflációja valóban gyorsan csökkent az elmúlt években (hat év alatt harmadára mérséklődött), egyebek között amiatt, hogy az importcikkek az erős forint mellett kevésbé növelték a hazai árszínvonalat - állapítja meg az elemzés.
Az euróban számított export azonban ebben az időszakban nem csökkent, hanem gyorsan emelkedett. Az évi 3-4 százalékos reálfelértékelés melletti évi 14 százalékos exportnövekedést azzal magyarázza az elemzés, hogy a külföldi tulajdonú nagyvállalatok által bonyolított exportra valószínűleg kevéssé van hatással a forintárfolyam ilyen változása, kevés a hazai beszállító, a forintban fizetett bérek a költségek csekély részét teszik ki, s hiteleik döntő részét devizában veszik fel és törlesztik. A hazai kkv-k közül azok, amelyek exportálnak, nincsenek abban a helyzetben, hogy mérlegeljék, megéri-e 3-4 százaléknyi reálfelértékelést kigazdálkodni, hanem adott esetben az eredmény csökkenésének terhére is folytatják egy ideig az exporttevékenységet.
A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is. A forintárfolyam az elmúlt években leginkább akkor gyengült meg időlegesen, ha a világgazdaságban vagy a régióban valamilyen jelentős esemény (pl. 1998 őszén az orosz válság) történt. Ma a gazdaság - az államháztartás minden gondjával együtt is – gyorsan fejlődik, s erősebb, mint korábban, a befektetők hozaméhsége pedig tartósan erősnek tűnik - olvasható az MB tájékoztatójában. Mindez azt jelenti, hogy nem kell tartani a devizaalapú hitelkonstrukcióktól.”
Érdemes talán kiemelni néhány fontos gondolatot Őfelsége a Bankszövetség megállapításaiból:
„(…)reálisan nem lehet azzal számolni, hogy a forint/euró árfolyam 2006-2007-ben akárcsak megközelítené a 270-275 forintot (ennél a devizahitelek kamatelőnye már megszűnne, feltételezve, hogy a deviza- és a forintkamatok nem változnak).”
„(…) Nem kell tehát attól félni, hogy az árfolyamkockázat miatt a devizában hitelt felvevő háztartásokat súlyos veszteségek érhetik.”
„(…)Az MB szerint hosszabb távon egyértelműen azzal kell számolni, hogy a forint árfolyama - legalábbis reálértelemben – folyamatosan felértékelődik. Ennek több oka van. Egyrészt a világban rendkívül jelentős volumenű likviditás keresi a befektetési lehetőségeket, ami a nagyobb kockázatú - hozamú - térségek, így a feltörekvő országok pénzügyi piacainak vonzerejét is növeli.”
„(…)A bankszövetség szerint nem csak a reálértelemben vett tartós forintgyengülést zárhatjuk ki a lehetséges jövőbeni forgatókönyvek közül, hanem a forint jelentős és tartós nominális gyengülését is.”
Ezeket közölték az ország népével az ortodox gazdaság- és pénzügypolitika felkent papjai az ország népével 2006 januárjában, Gyurcsány Ferenc miniszterelnöksége idején.
Aztán lett, ami lett.
Az lett, hogy minden összeomlott, és a magyar családok milliói kerültek a tönk szélére. És aztán 2010-ben ezek a felkent szakértők minden követ megmozgattak, hogy ne mentse meg a kormány a deviza hiteleseket. Megpróbálták megakadályozni, hogy a devizahiteleseknek kedvező árfolyamon rögzítsék a forint árfolyamát – és természetesen azóta is köpködik az „unortodox” gazdaság- és pénzügypolitikát.
És természetesen semmilyen felelősséget nem vállaltak azóta sem.
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:MátéBence írta:
Igen, csakhogy jelek szerint kevesen vannak. És ez féktelen gyűlöletet és kétségbeesést szül, amiből egyenesen következnek az ilyen agybeteg kiszólások.
Azt sugallta, mintha Brüsszelnek kéne megdöntenie Orbán kormányát.....komolyan, pont az ilyen arcok hivták be '56-ban a szovjet csapatokat (akik mint tudjuk, igazán komolyan nem is akartak távozni előtte sem) .
Kétségtelen, hogy gyökér buckáink el is hiszik, hogy majd a külföld megbuktatja Orbánt.
Ezt mi, a békemenetesek sosem fogjuk hagyni.
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Minden szava, betűje igaz!
Nyílt levél Bill Clintonnak Álláspont.
Mr. Bill, ha a gyakornoklány, aki tehát függőségi viszonyban áll velem, orálisan kielégít az irodámban, az nem szexuális viszony Clinton elnök úr részére! űű
Nézzük először ezt a szabadság dolgot, orális elnök úr. Végül is, ebben van valami igazsága önnek, de azért véletlenül se vegyen magára semmit ebből a dicsőségből! Mert hát azt a bizonyos hidegháborút a republikánus Reagan nyerte meg (ő volt az Egyesült Államok legutolsó, értékelhető teljesítményt nyújtó elnöke amúgy), ha úgy tetszik, a demokraták ellenére. (Apropó! Hidegháború! Mondja, orális elnök úr, amikor Hruscsov atomfegyvert, illetve egyáltalán FEGYVERT akart telepíteni az önök hátsójába, Kubába, majdnem kitört a harmadik világháború, ugyanis önök akkor – teljes joggal! – tiltakoztak ez ellen, és értésre adták, hogy ezt bármi áron meg fogják akadályozni. Mondja, orális elnök úr, miért képzelik maguk azt, hogy Putyinnak kötelessége eltűrni azt az amerikai agressziót, amely fegyvereket telepít Oroszország hátsójába, Ukrajnába, és egyéb helyekre is? Csak azért, mert maguk úgy gondolják, hogy Amerikának mindent szabad?)
Jó lenne, ha tudomásul vennék végre, hogy amit Reagan teljes joggal tett, arra maguknak nincsen semmilyen felhatalmazásuk. És ideje azt is felfogniuk, hogy Oroszország nem azonos a Szovjetunióval – és nem is volt azonos soha. Amúgy pedig, eredeti mondandónkhoz visszatérve, a szabadságunkat, mondjuk úgy, mandinerből köszönhetjük az Egyesült Államoknak, pontosabban Reagan elnök úrnak, és amikor egyenes szándékból köszönhettük volna, például 1956-ban, akkor maguk beérték a Szabad Európa Rádióból küldött hamis biztatásokkal, meg a Time Magazin címlapjára tett pesti sráccal, amúgy pedig maguk bármelyik kommunista diktátort örömmel lepippantották, a legnagyobb odaadással Ceausescut, hogy mást ne is emlegessek. De az Egyesült Államoknak köszönhette a világ Szaddám Huszeint is, Oszama bin Ladent is, mert hát az Egyesült Államok bárkit felemel és bárkit likvidál pusztán a saját vélt vagy valós érdekei szerint. És a felemelteknek és likvidáltaknak van egy feltűnően nagy közös halmazuk, amely halmazban előbb befülledt, majd lassan el is rothadt az Egyesült Államok minden erkölcsi tőkéje. Ennyit fel tud még fogni, orális elnök úr?
A magyaroknak pedig nem lett elegük a demokráciából. Ellenkezőleg. Mi még komolyan vesszük azt. Mert még nem bíbelődtünk vele annyit, mint maguk, így nem volt időnk önmaga karikatúrájává tenni szegényt. Úgy, ahogy maguk azzá tették.Mi például nem tettük legálissá a kínvallatást, nálunk az elnök nem likvidáltathat senkit, mifelénk nem divat ítélet és tárgyalás nélkül évekig, sőt évtizedekig fogva tartani embereket (lásd Guantánamo!), nem a mi határainkon van érvényben tűzparancs, és nem a mi rendőrségünk szokott hetente agyonlőni valakit a nyílt utcán (ha Monica fényképének nézegetése közben jut erre is ideje, látogassa az erről szóló Youtube-oldalakat!).Sem Magyarország, sem pedig Lengyelország nem vágyik tekintélyelvű diktatúrára. Ezt a hülyeséget kizárólag maguk szeretik öblögetni, mert ez is egyike azoknak a toposzoknak, amelyeket sem indokolni, sem megmagyarázni nem kell, elég kimondani őket, és a magához hasonló szellemi mélyföldek máris össze tudnak kacsintani bárhol a világon, mert azonnal tudják, miről is van szó. Úgyhogy csak a becsület végett vagyok kénytelen emlékeztetni magát, hogy mi, magyarok – és lengyel testvéreink is – éppen eleget harcoltunk a magunk szabadságáért, mintsem hogy elpuhult és elhülyült amerikai elnökök és megmondóemberek, pláne újságírók elmagyarázzák nekünk a szabadság mibenlétét.
Amúgy ha az a szabadság, ami maguknál ma van, akkor kösz, de tényleg nem kérünk belőle!
És ezzel meg is érkeztünk Trumphoz.Megértem, hogy maguk nem értik.Hiszen olyan olajozottan működött minden. Az amerikai elitek elbohóckodtak egymás között, lejátszották időről időre a maguk kis színjátékait, amit választásoknak neveztek, ezalatt begyűjtötték az „adományokat”, aztán a győztes kedvére tett az adományozónak (ennél durvább korrupció nincs is a világon!), ha valamelyik elnöki családnak érdekeltségei támadtak olajban, fegyverben, akkor kirobbantottak háborúkat is akár (Irak rémlik még, orális elnök úr?), és azt hitték, ez így lesz a világ végéig.
Eljött a világvége, ki hitte volna, mi?!Eljött a világvége, és ezt onnan lehet tudni, hogy a népeknek tele lett a tökük az establishmentekkel itt Európában is, és odaát, maguknál is, orális elnök úr. Ez Trump és Sanders titka. A maga kedves neje, a gonosz és jéghideg Hillary még nyerhet az idén, de a végjáték elkezdődött. A végjátékot a lecsúszó amerikai középosztály fogja játszani, meg a Detroit és Chicago elnéptelenedett és elnéptelenedő külvárosaiban lézengő holt lelkek.
És igen, Trump egy igazi festett hajú, amerikai ősbunkó, aki még a hőskorból, az amerikai álomból felejtődött itt. Viszont van egy ígérete. Az, hogy a birodalmi Amerika helyett a nemzetállami Amerikát akarja feltámasztani.
A középosztály is, a holt lelkek is és a világ establishmenttől okádó többsége is erre vár.Úgyhogy maga ne akarjon soha többé kioktatni senkit semmiről és semmiből. Élvezze a napsütést, ameddig még teheti…
Mr. Bill, ha a gyakornoklány, aki tehát függőségi viszonyban áll velem, orálisan kielégít az irodámban, az nem szexuális viszony Clinton elnök úr részére! űű
Nézzük először ezt a szabadság dolgot, orális elnök úr. Végül is, ebben van valami igazsága önnek, de azért véletlenül se vegyen magára semmit ebből a dicsőségből! Mert hát azt a bizonyos hidegháborút a republikánus Reagan nyerte meg (ő volt az Egyesült Államok legutolsó, értékelhető teljesítményt nyújtó elnöke amúgy), ha úgy tetszik, a demokraták ellenére. (Apropó! Hidegháború! Mondja, orális elnök úr, amikor Hruscsov atomfegyvert, illetve egyáltalán FEGYVERT akart telepíteni az önök hátsójába, Kubába, majdnem kitört a harmadik világháború, ugyanis önök akkor – teljes joggal! – tiltakoztak ez ellen, és értésre adták, hogy ezt bármi áron meg fogják akadályozni. Mondja, orális elnök úr, miért képzelik maguk azt, hogy Putyinnak kötelessége eltűrni azt az amerikai agressziót, amely fegyvereket telepít Oroszország hátsójába, Ukrajnába, és egyéb helyekre is? Csak azért, mert maguk úgy gondolják, hogy Amerikának mindent szabad?)
Jó lenne, ha tudomásul vennék végre, hogy amit Reagan teljes joggal tett, arra maguknak nincsen semmilyen felhatalmazásuk. És ideje azt is felfogniuk, hogy Oroszország nem azonos a Szovjetunióval – és nem is volt azonos soha. Amúgy pedig, eredeti mondandónkhoz visszatérve, a szabadságunkat, mondjuk úgy, mandinerből köszönhetjük az Egyesült Államoknak, pontosabban Reagan elnök úrnak, és amikor egyenes szándékból köszönhettük volna, például 1956-ban, akkor maguk beérték a Szabad Európa Rádióból küldött hamis biztatásokkal, meg a Time Magazin címlapjára tett pesti sráccal, amúgy pedig maguk bármelyik kommunista diktátort örömmel lepippantották, a legnagyobb odaadással Ceausescut, hogy mást ne is emlegessek. De az Egyesült Államoknak köszönhette a világ Szaddám Huszeint is, Oszama bin Ladent is, mert hát az Egyesült Államok bárkit felemel és bárkit likvidál pusztán a saját vélt vagy valós érdekei szerint. És a felemelteknek és likvidáltaknak van egy feltűnően nagy közös halmazuk, amely halmazban előbb befülledt, majd lassan el is rothadt az Egyesült Államok minden erkölcsi tőkéje. Ennyit fel tud még fogni, orális elnök úr?
A magyaroknak pedig nem lett elegük a demokráciából. Ellenkezőleg. Mi még komolyan vesszük azt. Mert még nem bíbelődtünk vele annyit, mint maguk, így nem volt időnk önmaga karikatúrájává tenni szegényt. Úgy, ahogy maguk azzá tették.Mi például nem tettük legálissá a kínvallatást, nálunk az elnök nem likvidáltathat senkit, mifelénk nem divat ítélet és tárgyalás nélkül évekig, sőt évtizedekig fogva tartani embereket (lásd Guantánamo!), nem a mi határainkon van érvényben tűzparancs, és nem a mi rendőrségünk szokott hetente agyonlőni valakit a nyílt utcán (ha Monica fényképének nézegetése közben jut erre is ideje, látogassa az erről szóló Youtube-oldalakat!).Sem Magyarország, sem pedig Lengyelország nem vágyik tekintélyelvű diktatúrára. Ezt a hülyeséget kizárólag maguk szeretik öblögetni, mert ez is egyike azoknak a toposzoknak, amelyeket sem indokolni, sem megmagyarázni nem kell, elég kimondani őket, és a magához hasonló szellemi mélyföldek máris össze tudnak kacsintani bárhol a világon, mert azonnal tudják, miről is van szó. Úgyhogy csak a becsület végett vagyok kénytelen emlékeztetni magát, hogy mi, magyarok – és lengyel testvéreink is – éppen eleget harcoltunk a magunk szabadságáért, mintsem hogy elpuhult és elhülyült amerikai elnökök és megmondóemberek, pláne újságírók elmagyarázzák nekünk a szabadság mibenlétét.
Amúgy ha az a szabadság, ami maguknál ma van, akkor kösz, de tényleg nem kérünk belőle!
És ezzel meg is érkeztünk Trumphoz.Megértem, hogy maguk nem értik.Hiszen olyan olajozottan működött minden. Az amerikai elitek elbohóckodtak egymás között, lejátszották időről időre a maguk kis színjátékait, amit választásoknak neveztek, ezalatt begyűjtötték az „adományokat”, aztán a győztes kedvére tett az adományozónak (ennél durvább korrupció nincs is a világon!), ha valamelyik elnöki családnak érdekeltségei támadtak olajban, fegyverben, akkor kirobbantottak háborúkat is akár (Irak rémlik még, orális elnök úr?), és azt hitték, ez így lesz a világ végéig.
Eljött a világvége, ki hitte volna, mi?!Eljött a világvége, és ezt onnan lehet tudni, hogy a népeknek tele lett a tökük az establishmentekkel itt Európában is, és odaát, maguknál is, orális elnök úr. Ez Trump és Sanders titka. A maga kedves neje, a gonosz és jéghideg Hillary még nyerhet az idén, de a végjáték elkezdődött. A végjátékot a lecsúszó amerikai középosztály fogja játszani, meg a Detroit és Chicago elnéptelenedett és elnéptelenedő külvárosaiban lézengő holt lelkek.
És igen, Trump egy igazi festett hajú, amerikai ősbunkó, aki még a hőskorból, az amerikai álomból felejtődött itt. Viszont van egy ígérete. Az, hogy a birodalmi Amerika helyett a nemzetállami Amerikát akarja feltámasztani.
A középosztály is, a holt lelkek is és a világ establishmenttől okádó többsége is erre vár.Úgyhogy maga ne akarjon soha többé kioktatni senkit semmiről és semmiből. Élvezze a napsütést, ameddig még teheti…
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
MátéBence írta:doktorKá írta:
Ennek mi köze Brüsszelnek? Ha nem tetszik, nem szavazol rájuk, és buknak. 'oszt jónapot.
Igen, csakhogy jelek szerint kevesen vannak. És ez féktelen gyűlöletet és kétségbeesést szül, amiből egyenesen következnek az ilyen agybeteg kiszólások.
Azt sugallta, mintha Brüsszelnek kéne megdöntenie Orbán kormányát.....komolyan, pont az ilyen arcok hivták be '56-ban a szovjet csapatokat (akik mint tudjuk, igazán komolyan nem is akartak távozni előtte sem) .
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
Jóska.bá írta:Mondd Freddie, ifjú barátom, te tényleg nem gondoltál arra,
hogy a Harács-kormány idegenpolitikájának az lesz
az eredménye, hogy az EU 2 %-át sem kitevő magyarokon kívül
SENKI szavazatára Európából nem számíthattál ?
http://24.hu/szorakozas/2016/05/16/fotok-igy-kuzdott-konnyeivel-freddie-miutan-hazaert/
:-))))))))))))) ez mindig is így volt.....a német-osztrák-svájci egymásra, a skandinávok egymásra, stb........én akkor örültem, amikor ByeAlex ment ki, a mafla dalával, mert kb. ennyire érdemes komolyan venni ezt a versenyt. Nem beszélve arról, hogy tudtommal, egyetlen rangos slágerlistát sem vezetett Eurovíziós dal mostanság, és a sztárok egyike sem innen került ki. Szóval, ez olyan kis hülyeség, én sosem nézem.....csakúgy, mint a túlélő show-kat, a farm, meg egyéb realityket sem. Ezt a halmazt, meghagyom liberáliséknak.
doktorKá- Hozzászólások száma : 2323
Join date : 2015. May. 13.
Re: Megbeszéljük - Bolgár nélkül
doktorKá írta:Jóska.bá írta:
Ennek mi köze Brüsszelnek? Ha nem tetszik, nem szavazol rájuk, és buknak. 'oszt jónapot.
Igen, csakhogy jelek szerint kevesen vannak. És ez féktelen gyűlöletet és kétségbeesést szül, amiből egyenesen következnek az ilyen agybeteg kiszólások.
MátéBence- Hozzászólások száma : 4304
Join date : 2015. May. 13.
9 / 40 oldal • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 24 ... 40
Similar topics
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
» Megbeszéljük - Bolgár nélkül
9 / 40 oldal
Engedélyek ebben a fórumban:
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.