Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Trollirtó írta:

MátéBence írta:"Fideszes országgyűlési képviselők is elismerték, hogy veszélyes volt a szocialisták boltzárral kapcsolatos népszavazási kezdeményezése, a visszakozás pedig egyszerűbb volt, mint beleállni a harcba. A keddi parlamenti voksolás után azonban a legtöbben azt hangsúlyozták, hogy a szocialisták pirruszi győzelmet arattak, miután jobboldali érveket hangoztattak egy klasszikusan baloldali ügyben. Az MSZP-s politikusok arra számítanak, a Fidesz a vasárnapi pótlékokkal vághat vissza. "

A dolog egészen pontosan úgy történt, hogy egy majdnem biztos
bukta elől gyáván visszavonult a védosztag.
És a szokásos: hazug és álságos kommunikációval akarja
mentegetni magát és felrúgni, földbe taposni az ellenfelet.
Nem meglepő, mindig ezt csinálta. És ettől még utáltabb lesz
a normális emberek szemében.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:


1. Már kérdeztem ugyan, de (természetesen) nem válaszolsz. Az addig OK és érthető, hogy a Fidesz menjen. Ok. DE ki jöjjön? Kik és milyen pártok kormányozzanak 2018-tól? Erre válaszolhatnál végre.

2. Hiába akarsz te a jelen dolgaival foglalkozni. Ha nem vagy hajlandó felfogni, hogy a világ nem 2010-ben keletkezett a semmiből, ellenben előzmények és örökségek vannak, addig hazudozol és becsapod magadat is. Mihelyt a múltban egyet tudnánk érteni, utána már nagyon gyorsan haladhatnánk a jelen beli konszenzus fele. De van egy olyan érzésem, hogy ide nem fogunk eljutni, mert nem vagy hajlandó szembenézni az örökséggel.

1. Erősen kritizálom a védosztag tevékenységét, és nem szeretném megtartani.
A választásokig ki fog derülni, hogy ki léphet a helyébe.

2. Az eemútthatév már eléggé nagy táv ahhoz, hogy értékelni lehessen. És
extrapolálni belőle a jövőre. A jelenben sem értünk egyet. És azt mondom,
hogy ha 8 év alatt "el lehetett vesztegetni" az időt, akkor bizony 6 év alatt is
meg lehetett ezt tenni. És a védosztag pont ezt tette. Pontosan elég ezzel foglalkozni.

MátéBence írta:"Fideszes országgyűlési képviselők is elismerték, hogy veszélyes volt a szocialisták boltzárral kapcsolatos népszavazási kezdeményezése, a visszakozás pedig egyszerűbb volt, mint beleállni a harcba. A keddi parlamenti voksolás után azonban a legtöbben azt hangsúlyozták, hogy a szocialisták pirruszi győzelmet arattak, miután jobboldali érveket hangoztattak egy klasszikusan baloldali ügyben. Az MSZP-s politikusok arra számítanak, a Fidesz a vasárnapi pótlékokkal vághat vissza. "

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

1. Már kérdeztem ugyan, de (természetesen) nem válaszolsz. Az addig OK és érthető, hogy a Fidesz menjen. Ok. DE ki jöjjön? Kik és milyen pártok kormányozzanak 2018-tól? Erre válaszolhatnál végre.

2. Hiába akarsz te a jelen dolgaival foglalkozni. Ha nem vagy hajlandó felfogni, hogy a világ nem 2010-ben keletkezett a semmiből, ellenben előzmények és örökségek vannak, addig hazudozol és becsapod magadat is. Mihelyt a múltban egyet tudnánk érteni, utána már nagyon gyorsan haladhatnánk a jelen beli konszenzus fele. De van egy olyan érzésem, hogy ide nem fogunk eljutni, mert nem vagy hajlandó szembenézni az örökséggel.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:



Nem és nem. Nem lehet a mát érteni, ha nem érted a múltat. Fogd már fel végre. A világot nem 2010-ben teremtették a semmiből. Folyamatok vannak. Előzmények. Örökségek. Fogd már fel végre, hogy hiába vagy képtelen szembenézni a gyalázatos kormányzásotokkal, attól az még megtörtént és annak a következményeit mai napig nyögjük.

Arról nem beszélve, hogy Te a Fidesz kormány helyére pont azokat akarod visszahozni, akik TÉNYSZERŰEN tönkretették, legyengítették az országot. Lásd a 2007-es esetet, amivel nagy vagy hajlandó szembenézni.

Most nem a múltat kell értelmezni. Azt tegyétek egymás között
a füstös romkocsmákban
Most a jelent érintő IGEN FONTOS kérdésekkel kell foglalkozni,
azzal, hogy hova vezetett a védosztag hatéves dúlása, és mit
lehet tenni a sok szar helyrehozása érdekében.

És NEM: nem akarok senkit visszahozni, hányszor mondjam még?

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

De. Az KONKRÉT és TÉNYSZERŰ válasz volt az álmodozásodra, hogy mi lenne ha .....

Olyan nincs Trolli. EU-s pénzek VANNAK. ÉS mindenki, mindig azzal kalkulál. Nagyon helyesen.

Ti is ezzel kalkuláltatok 2007-ben. CSináltatok is 0,7%-ot )))))

Totálisan el vagy tévedve bencegyerek.
Még egy 3-soros bejegyzést is képtelen vagy értelmezni, akkora a
szemellenződ.
Doktorbarátod "2004 előtt is volt élet" megjegyzésére reagáltam

EU-pénzek padig vannak, aztán nem lesznek. Ennyi.

MátéBence írta:



Nem és nem. Nem lehet a mát érteni, ha nem érted a múltat. Fogd már fel végre. A világot nem 2010-ben teremtették a semmiből. Folyamatok vannak. Előzmények. Örökségek. Fogd már fel végre, hogy hiába vagy képtelen szembenézni a gyalázatos kormányzásotokkal, attól az még megtörtént és annak a következményeit mai napig nyögjük.

Arról nem beszélve, hogy Te a Fidesz kormány helyére pont azokat akarod visszahozni, akik TÉNYSZERŰEN tönkretették, legyengítették az országot. Lásd a 2007-es esetet, amivel nagy vagy hajlandó szembenézni.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Ez most éppen semmire sem volt válasz.
Csak beböffentettél valamit.
Konstruktívan

De. Az KONKRÉT és TÉNYSZERŰ válasz volt az álmodozásodra, hogy mi lenne ha .....

Olyan nincs Trolli. EU-s pénzek VANNAK. ÉS mindenki, mindig azzal kalkulál. Nagyon helyesen.

Ti is ezzel kalkuláltatok 2007-ben. CSináltatok is 0,7%-ot )))))

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Nincs olyan pajti, hogy anélül milyen. Nem sci-fi van pajti, hanem TÉNYEK. Tények, amikkel nem tudsz szembenézni.
Lásd a dokinak írt hozzászólásomat, amire úgysem tudsz válaszolni....

tudom-tudom...

Pont ma sincs kedved válaszolni

Ez most éppen semmire sem volt válasz.
Csak beböffentettél valamit.
Konstruktívan

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Doki!

Nem akarok nagyon beleszólni az épületes, konstruktív, tárgyszerű vitádba a Trolli pajtival, de ugyan tedd már fel neki a kérdést, hogy ha 2007-ben hivatalos GDP növekedés 0,7%-volt és ebből még kivonjuk az EU-s pénzeket és kifizetéseket, amik amúgy 2007-ben ömlöttek az országunkba, köszönhetően az előző pénzügyi ciklus végének, nos akkor milyen számot látna?

Neked talán még válaszol. Én hiába kérdezek ilyen nehéz dolgokat, nekem már nem válaszol semmire, ami tényszerű

Csövi

Hagyd már 2007-et.
A MÁVAL kell foglalkozni.
Nagyon is.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

De érv. Most az EU-forrásokkal számolják a költségvetés.
És anélkül milyen költségvetés lesz?
És mi lesz a 6 év alatt lerontott versenyképességgel?
Namost a" 2004 előtt is volt élet" ugyanaz, mint egyesek
"van élet az unión kívül is" szövegével ekvivalens - ami egyrészt igaz,
csak az a kérdés, hogy milyen?

Nincs olyan pajti, hogy anélül milyen. Nem sci-fi van pajti, hanem TÉNYEK. Tények, amikkel nem tudsz szembenézni.
Lásd a dokinak írt hozzászólásomat, amire úgysem tudsz válaszolni....

tudom-tudom...

Pont ma sincs kedved válaszolni

MátéBence írta:

doktorKá írta:

Ez nem érv. Minden ország asz EU források figyelembevételével készíti el a költségvetését. Nincs értelme annak, ha enélkül számolgatsz.  Megjegyzem, nem volt olyan rég 2004, előtte is volt élet.

Doki!

Nem akarok nagyon beleszólni az épületes, konstruktív, tárgyszerű vitádba a Trolli pajtival, de ugyan tedd már fel neki a kérdést, hogy ha 2007-ben hivatalos GDP növekedés 0,7%-volt és ebből még kivonjuk az EU-s pénzeket és kifizetéseket, amik amúgy 2007-ben ömlöttek az országunkba, köszönhetően az előző pénzügyi ciklus végének, nos akkor milyen számot látna?

Neked talán még válaszol. Én hiába kérdezek ilyen nehéz dolgokat, nekem már nem válaszol semmire, ami tényszerű

Csövi

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Ez nem érv. Minden ország asz EU források figyelembevételével készíti el a költségvetését. Nincs értelme annak, ha enélkül számolgatsz.  Megjegyzem, nem volt olyan rég 2004, előtte is volt élet.

De érv. Most az EU-forrásokkal számolják a költségvetés.
És anélkül milyen költségvetés lesz?
És mi lesz a 6 év alatt lerontott versenyképességgel?
Namost a" 2004 előtt is volt élet" ugyanaz, mint egyesek
"van élet az unión kívül is" szövegével ekvivalens - ami egyrészt igaz,
csak az a kérdés, hogy milyen?

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Én úgy látom, hogy a lényeg az, hogy a hat év uralkodás alatt semmi sem változott.
A versenyképesség a béka segge alá romlott.
Ha az EU-emlő csökken vagy kiapad, a magyar gazdaságnak annyi.
A végjáték megkezdődött.

Ez nem érv. Minden ország asz EU források figyelembevételével készíti el a költségvetését. Nincs értelme annak, ha enélkül számolgatsz.  Megjegyzem, nem volt olyan rég 2004, előtte is volt élet.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Én úgy látom, hogy a lényeg az, hogy a hat év uralkodás alatt semmi sem változott.
A versenyképesség a béka segge alá romlott.
Ha az EU-emlő csökken vagy kiapad, a magyar gazdaságnak annyi.
A végjáték megkezdődött.

Ez nem érv. Minden ország asz EU források figyelembevételével készíti el a költségvetését. Nincs értelme annak, ha enélkül számolgatsz.  Megjegyzem, nem volt olyan rég 2004, előtte is volt élet.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

"A magyar gazdaság önmagában életképtelen, a keleti nyitásnak pedig semmi alapja. Magyarország évszázadok óta a nyugati munkamegosztási rendszerben működik: ebben kellene maradni úgy, hogy nemcsak alapanyagot és nyerstermékeket, hanem feldolgozott árukat állítunk elő." - Ha lenne piaca, már működne. Ha nem mi, akkor megcsinálták volna itt a külföldiek. Ha sem mi, sem a külföldi nem csinálta meg, annak oka van.

Én úgy látom, hogy a lényeg az, hogy a hat év uralkodás alatt semmi sem változott.
A versenyképesség a béka segge alá romlott.
Ha az EU-emlő csökken vagy kiapad, a magyar gazdaságnak annyi.
A végjáték megkezdődött.

doktorKá írta:

Moncsita írta:http://www.168ora.hu/itthon/mellar-tamas-oligarchia-orban-viktor-gazdasag-korrupcio-144259.html

"A magyar gazdaság önmagában életképtelen, a keleti nyitásnak pedig semmi alapja. Magyarország évszázadok óta a nyugati munkamegosztási rendszerben működik: ebben kellene maradni úgy, hogy nemcsak alapanyagot és nyerstermékeket, hanem feldolgozott árukat állítunk elő." - Ha lenne piaca, már működne. Ha nem mi, akkor megcsinálták volna itt a külföldiek. Ha sem mi, sem a külföldi nem csinálta meg, annak oka van.

Moncsita írta:http://www.168ora.hu/itthon/mellar-tamas-oligarchia-orban-viktor-gazdasag-korrupcio-144259.html

Azt a jelentős pénzt, amit az EU-tól kaptunk, nem technikai megújításra, nem a tőkeállomány korszerűsítésére fordította a kormány, hanem a monopolpozíciók bebetonozására. A hatalomgyakorlás szempontjából logikus, hogy egzisztenciálisan tartják kézben az embereket, csakhogy ebből nem lesz versenyképes gazdaság.

Gyorsan észrevesszük majd, ami már ma is látszik, hogy a magyar gazdaság potenciális növekedési üteme nem 3 százalék. Ha nem lenne uniós pénz, s netalán néhány multinacionális vállalat is elhagyná az országot, a GDP nulla százalék körüli növekedési szintre esne vissza. Ha a schengeni határokat korrigálnák, és hazaküldenék a külföldön dolgozó magyarokat, akkor a munkanélküliségről is gyorsan kiderülne, hogy 11 százalék, nem 6,5. Nagyon kevés, amit saját erőből tudunk a gazdaságért tenni. Közeleg az igazság pillanata.

A magyar gazdaság önmagában életképtelen, a keleti nyitásnak pedig semmi alapja. Magyarország évszázadok óta a nyugati munkamegosztási rendszerben működik: ebben kellene maradni úgy, hogy nemcsak alapanyagot és nyerstermékeket, hanem feldolgozott árukat állítunk elő. Az oligarchikus berendezkedés nem ezt segíti. Noha új körülmények között, de ugyanolyan feudális rendszer épül itt, amilyen a 18–19. században volt, ami akkor Magyarország óriási elmaradását hozta.

Rossz irányba megyünk. A miniszterelnök úgy gondolja, a politikai hatalmát leginkább az oligarchái tudják erősíteni. Aki nem lojális, annak rögtön vége. Simicska Lajos helyére azonnal Mészáros Lőrinc és Garancsi István lépett. Tényleg ennyire vak a magyar társadalom jelentős része? Vagy inkább fásultak? Nem látják, hogy kilopják a szemüket és felélik még az unokáink jövőjét is?

Hogy a Fideszen belülről indul-e el a változás, vagy a társadalom egyszer csak nem tűri többé a szemérmetlen rablást, esetleg az EU elégeli meg, hogy Magyarország semmilyen terhet nem akar vállalni, csak a markát tartja, vagy az Egyesült Államok lép – nem tudom. De a végjáték elkezdődött.

Jóska.bá írta:

doktorKá írta:

Egyrészt a fidesz nem hülye, ebbe újra nem megy bele.  Másrészt, mi lenne a helyes viselkedés szerinted a fidesztől, hagyja bambán, hogy elmenjen 5 milliárd népszavazásra, ami még a kezét is megköti?

Egyszerű ez: írja ki együtt az EU-("migráncs")-ellenes népszavazásával.
Egyet fizet - kettőt szavaz !