Megbeszéljük - Bolgár nélkül

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Akkor rosszul emlékszel.
Nekem pedig az orbánizmussal van nagy bajom.

Semmiképpen nem fogadhatom el pl., hogy a középszintű oktatásban tanulók durván
FELE ne tanuljon földrajzot, biológiát, fizikát, vagy amit éppen megvonnak tőle.
Ekkora baromságot még nem látott a világ!

Miért emlékszem rosszul? Mesélj, mikor emelted fel a szavad az elmúlt 8 év akkor gazemberségeivel szemben? Segíts emlékezni.

Az elhiszem, hogy orbánizmussal van bajod. Ezért van demokrácia. Te szavazhatsz a gyurcsányizmusra én meg az orbánizmusra.

Amit írtál, azzal én sem értek egyet, ha ez így igaz. De én ezt erősen kétlem.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Azért az igazsághoz az hozzátartozik, hogy nem egyszerűen a vizitdíjjal volt gond, hanem a gyurcsányizmussal. azt nem fogadtuk el és nem fogadjuk el továbbra sem .

Ebből következően teljesen egyetértek azzal, hogy nem szabad MINENT elfogadni. Én sem fogadok el mindent. Van amikor én magam is hangosan tiltakozom a saját kormányom ellen. Viszont olyanra nem emlékszem továbbra sem, hogy te bármivel kapcsolatban felemelted volna a szavad a ti 8 évetekkel szemben.

Akkor rosszul emlékszel.
Nekem pedig az orbánizmussal van nagy bajom.

Semmiképpen nem fogadhatom el pl., hogy a középszintű oktatásban tanulók durván
FELE ne tanuljon földrajzot, biológiát, fizikát, vagy amit éppen megvonnak tőle.
Ekkora baromságot még nem látott a világ!

MátéBence írta:

Trollirtó írta:
Igen, egy bizonyos szintig.
De, mint ahogy ti se tettétek a vizitdíjjal, metróval, miegymással,
én sem teszem klikkel és a többivel.

Nem lehet és nem is szabad MINDENT elfogadni, amit egy
regnáló kormány csinál.
Főleg az orbitális baromságokat nem, amikkel egész eljövendő generációkat
tesz tönkre.

Azért az igazsághoz az hozzátartozik, hogy nem egyszerűen a vizitdíjjal volt gond, hanem a gyurcsányizmussal. azt nem fogadtuk el és nem fogadjuk el továbbra sem .

Ebből következően teljesen egyetértek azzal, hogy nem szabad MINENT elfogadni. Én sem fogadok el mindent. Van amikor én magam is hangosan tiltakozom a saját kormányom ellen. Viszont olyanra nem emlékszem továbbra sem, hogy te bármivel kapcsolatban felemelted volna a szavad a ti 8 évetekkel szemben.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:
Igen, egy bizonyos szintig.
De, mint ahogy ti se tettétek a vizitdíjjal, metróval, miegymással,
én sem teszem klikkel és a többivel.

Nem lehet és nem is szabad MINDENT elfogadni, amit egy
regnáló kormány csinál.
Főleg az orbitális baromságokat nem, amikkel egész eljövendő generációkat
tesz tönkre.

Azért az igazsághoz az hozzátartozik, hogy nem egyszerűen a vizitdíjjal volt gond, hanem a gyurcsányizmussal. azt nem fogadtuk el és nem fogadjuk el továbbra sem .

Ebből következően teljesen egyetértek azzal, hogy nem szabad MINENT elfogadni. Én sem fogadok el mindent. Van amikor én magam is hangosan tiltakozom a saját kormányom ellen. Viszont olyanra nem emlékszem továbbra sem, hogy te bármivel kapcsolatban felemelted volna a szavad a ti 8 évetekkel szemben.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Szerinted. Szerintem meg nem. ÉS a legjobb, hogy mindketten elmehetünk szavazni. A végeredményt meg mindketten tiszteletben kell(ene) tartsuk.

Igen, egy bizonyos szintig.
De, mint ahogy ti se tettétek a vizitdíjjal, metróval, miegymással,
én sem teszem klikkel és a többivel.

Nem lehet és nem is szabad MINDENT elfogadni, amit egy
regnáló kormány csinál.
Főleg az orbitális baromságokat nem, amikkel egész eljövendő generációkat
tesz tönkre.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:
Fontos kérdésekben pozitív az elmozdulás. És ennek örülök. Ennyi. Nem kell túldimenzionálni.
A problémákat én is látom. Kicsit kevesebbet kéne a fiúknak lopniuk és több alázat, szerénység is jól jönne. Ha ez meglenne, ez egy kibaltázottul jó kormány lenne

SOKKAL de sokkal kevesebbet kellene lopniuk, rabolni meg
egyáltalán nem kéne.
Megelégedhetnének az előző kormány lopásának a 0,00000001%-ával
és még akkor is túlteljesítenék őket.
Alázat? Ezektől?
Ehelyett arrogáns kivagyi urizáló kiskirály mantragép mindahány.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Ja.
Jó az irány.
Jó szar

Szerinted. Szerintem meg nem. ÉS a legjobb, hogy mindketten elmehetünk szavazni. A végeredményt meg mindketten tiszteletben kell(ene) tartsuk.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Bizony egyet értek vele. Mert jó irányba tett jó lépéseknek tartom.

A Puklit már mindenki a francba hagyta

Ja.
Jó az irány.
Jó szar

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Pár kérdésben jobban ítélik meg az országot, mint februárban.
Párban meg nem.
Ez nem piros pont, és nem is hatalmas.
Összességében kedvező összefoglaló, és, mint mondtam,
ennek örülök.
Nem látom a problémádat.

Mindenáron gyalázkodni meg buckázni akarsz.

Fontos kérdésekben pozitív az elmozdulás. És ennek örülök. Ennyi. Nem kell túldimenzionálni.
A problémákat én is látom. Kicsit kevesebbet kéne a fiúknak lopniuk és több alázat, szerénység is jól jönne. Ha ez meglenne, ez egy kibaltázottul jó kormány lenne

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Egyetértesz vele, mi? Gratulálok.
A te gyereked már nem ebben a rendszerben fog iskolába járni...
Puklit meg hagyd már a francba.

Talán már egyszer leírtam, de akkor újra....vidéki tanár házaspár ismerőseim, akik talán elég hitelesek, mint ebben a rendszerben dolgozók, szóval ők mondják.....Nekik, JOBB amióta KLIK van. Ugyanis, ezzel a helyi élet és halál ura iskolaigazgató kezéből kikerült a hatalom. Most, normálisabban lehet dolgozni. Vidéken más dolgok mozgatják a politikát. RENGETEG helyen maradt meg a volt kommunista bagázs, átmentették magukat, és terrorizálják a helyieket, akik - és ez vastagon a szavazók bűne - nem képesek ezeket elzavarni, sőt, nyalonganak, pitiznek. Na, ez van sok helyen vidéken, és a KLIK, ilyen kiskirályok kezéből ütötte ki a hatalmat.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Egyetértesz vele, mi? Gratulálok.
A te gyereked már nem ebben a rendszerben fog iskolába járni...
Puklit meg hagyd már a francba.

Bizony egyet értek vele. Mert jó irányba tett jó lépéseknek tartom.

A Puklit már mindenki a francba hagyta

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Ha azt olvastad, amit én, abban az van, hogy POZITÍV irányba módosították a növekedési várakozást és egy sor kérdésben pozitívan nyilatkoztak Magyarországról. Már ha azt olvastad, amit én, ugye...

Az biztos, hogy más univerzumban élünk. És, hogy ki él a normálisban, arról sokat elmond, hogy ki képes szembenézni a TÉNYEKKEL és ki képes válaszolni egyenesen a neki feltett kérdésre.

Én tudok, te pedig nem.

Ergo egész biztos én élek a normális világban, te pedig valahol buckalandon keresek buc kalandot

Pár kérdésben jobban ítélik meg az országot, mint februárban.
Párban meg nem.
Ez nem piros pont, és nem is hatalmas.
Összességében kedvező összefoglaló, és, mint mondtam,
ennek örülök.
Nem látom a problémádat.

Mindenáron gyalázkodni meg buckázni akarsz.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Teljesen egyetértek Palkoviccsal és támogatom a KLIK átszervezését és a teljes államosítást is. Ezzel az összes probléma meg lesz oldva. Pukli meg már a feledésben van, ahogy a többi hőbörgő is.

Egyetértesz vele, mi? Gratulálok.
A te gyereked már nem ebben a rendszerben fog iskolába járni...
Puklit meg hagyd már a francba.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:
Teljesen egyetértek Palkoviccsal és támogatom a KLIK átszervezését és a teljes államosítást is. Ezzel az összes probléma meg lesz oldva. Pukli meg már a feledésben van, ahogy a többi hőbörgő is.

Egyetértesz vele, mi? Gratulálok.
A te gyereked már nem ebben a rendszerben fog iskolába járni...
Puklit meg hagyd már a francba.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Azt olvastam, amit ide beidéztél.
És ez a véleményem róla.
És még csak nem is negatív.

Igen, más univerzumban élünk.
Te a védosztagosban
Én meg a normálisban.

Ha azt olvastad, amit én, abban az van, hogy POZITÍV irányba módosították a növekedési várakozást és egy sor kérdésben pozitívan nyilatkoztak Magyarországról. Már ha azt olvastad, amit én, ugye...

Az biztos, hogy más univerzumban élünk. És, hogy ki él a normálisban, arról sokat elmond, hogy ki képes szembenézni a TÉNYEKKEL és ki képes válaszolni egyenesen a neki feltett kérdésre.

Én tudok, te pedig nem.

Ergo egész biztos én élek a normális világban, te pedig valahol buckalandon keresek buc kalandot

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Szerintem mi nem ugyan azt a jelentést olvassuk, nem ugyan azt a nyelvet beszéljük, nem ugyan abban az országban és nem ugyan abban az univerzumban élünk.

Azt olvastam, amit ide beidéztél.
És ez a véleményem róla.
És még csak nem is negatív.

Igen, más univerzumban élünk.
Te a védosztagosban
Én meg a normálisban.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:A kormány teljes államosításra készül az oktatásban, elveszik az iskolák
működtetését az összes önkormányzattól, teljesen átalakítják a Kliket,
és új alaptanterv is lesz 2018-tól.

Az önkormányzatoknál nincsenek megfelelő szakemberek, akik irányítani tudnák
az oktatási intézmények működtetését, ezért nem adja vissza az állam a fenntartás feladatát.

A Klik átalakítása során 198 helyett 57 tankerületet terveznek létrehozni.

Szóval csak a klikk hoffmannrózsi-klónjai szakemberek.
Szóval, ha most nem 198 tankerülethez fog tartozni kerületenként mondjuk
20 iskola, hanem 57-hez kerületenként mondjuk 60 - akkor sokkal jobb lesz minden?

Szóval normálisak ezek?

Teljesen egyetértek Palkoviccsal és támogatom a KLIK átszervezését és a teljes államosítást is. Ezzel az összes probléma meg lesz oldva. Pukli meg már a feledésben van, ahogy a többi hőbörgő is.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Hol van a piros pont?
Ami még hatalmas is?
Ez egy korrekt jelentés, mindenféle dícséret nélkül.
És ennek örülök.

Szerintem mi nem ugyan azt a jelentést olvassuk, nem ugyan azt a nyelvet beszéljük, nem ugyan abban az országban és nem ugyan abban az univerzumban élünk.

Trollirtó írta:A kormány teljes államosításra készül az oktatásban, elveszik az iskolák
működtetését az összes önkormányzattól, teljesen átalakítják a Kliket,
és új alaptanterv is lesz 2018-tól.

Az önkormányzatoknál nincsenek megfelelő szakemberek, akik irányítani tudnák
az oktatási intézmények működtetését, ezért nem adja vissza az állam a fenntartás feladatát.

A Klik átalakítása során 198 helyett 57 tankerületet terveznek létrehozni.

Szóval csak a klikk hoffmannrózsi-klónjai szakemberek.
Szóval, ha most nem 198 tankerülethez fog tartozni kerületenként mondjuk
20 iskola, hanem 57-hez kerületenként mondjuk 60 - akkor sokkal jobb lesz minden?

Szóval normálisak ezek?

Trollirtó írta:

MátéBence írta:Ilyenkor merre van a Koncsi meg a Trolli bucka, hogy a jó hireket is széthazudozzák?

Hol van a piros pont?
Ami még hatalmas is?
Ez egy korrekt jelentés, mindenféle dícséret nélkül.
És ennek örülök.

MátéBence írta:Ilyenkor merre van a Koncsi meg a Trolli bucka, hogy a jó hireket is széthazudozzák?

kondor írta:

MátéBence írta:Ilan Mor, Izrael budapesti nagykövete levelet írt a Magyar Hírlap főszerkesztőjének, a lap tulajdonosának, Rogán Antalnak, valamint Karas Mónikának, az NMHH elnökének. A levelet nyilvánosságra hoztam a blogomon, ez ellen a nagykövetség tiltakozott, majd ugyanezt a levelet nyilvánosságra hozták a szombat.org felületen, immáron magyar fordításban. Ezzel jelentősen megkönnyítették a dolgomat, ugyanis így az angolul nem beszélő olvasók is láthatják, olvashatják a nagykövet levelében foglaltakat.

Ilan Mor a Magyar Hírlapban 2016 február vége és március közepe között megjelent, Tűrhetetlen című cikksorozatomat kifogásolja, sőt, egyenesen „tűrhetetlennek” tartja, hogy egy ilyen cikksorozat megjelenhet egy „vezető magyar politikai napilapban”. Mindez Ilan Mort „megdöbbenti és felkavarja”.

Nincs ezzel semmi baj, minden író és publicista álma, hogy megdöbbentse és felkavarja kedves olvasóit. A baj azzal van, hogy miért döbben meg és kavarodik fel a nagykövet úr…

Egyebek mellett ezért:


„Ami valóban tűrhetetlen, az a tény, hogy ezek a publikációk gondosan kimunkált történelem-tisztogató megjegyzéseket tartalmaznak, a lap olvasóinak egy »alternatív történelmet« mutatva be, amely a Holokauszt, a SOÁ igaz történetének eltorzításához vezet.”


Nem tudom pontosan értelmezni, vajon mit ért a nagykövet úr „történelem-tisztogató megjegyzéseken”, de ha azt, hogy a gyakorlatilag hetven éve létező hivatalos kánonnal szemben, vagy ha úgy tetszik, annak ellenében megpróbáltam felmutatni néhány történelmi tényt - nevezzük ezt „alternatív történelemnek” -, nos, ha ezt kell érteni alatta, akkor a nagykövet úrnak igaza van. Pontosan ez a történelem tisztogatás volt a célom, ugyanis – mint említettem – hazugságok és féligazságok, tudatos elhallgatások, valamint még tudatosabb felmentések és vádak borítják el történelmünk számos eseményét, immáron hetven éve. Hogy mindez „a Holokauszt a Soá igaz történetének eltorzításához vezet”? Ezt a leghatározottabban visszautasítom, ugyanis ez hazugság. Akkor is hazugság, ha történetesen egy nagykövet írja le, s még akkor is, ha az izraeli nagykövet írja le. Azon egyszerű oknál fogva sem lehet igaz ez a megjegyzés, mivel a 19 részes cikkfolyam egyszerűen nem foglalkozik a holokauszttal. Nem foglalkozik vele, mert nem ez a tárgya. Ismerem azt az alapállást, amely minden kritikát úgy próbál meg semlegesíteni, amely úgy próbál ellehetetleníteni minden vitát, hogy a holokauszt mögé bújik, de ezt az alapállást egyszerűen nem vagyok hajlandó eltűrni. A cikksorozat is ezen alapállás ellen íródott.


Ilan Mor szerint „(…) ezek az írások nyíltan antiszemita nézeteket népszerűsítenek, valamint a zsidó nép és Izrael Állam ellen bujtogatnak. (lásd például a 10. és a 14. számú cikket).”


Ez a kijelentés is hazugság. Másnak nem tekinthető, ugyanis nem feltételezem, hogy Izrael nagykövetének szellemi képességeit meghaladná egy szöveg értelmezése. (Ha mégis, akkor elnézést kérek a hazugság vádja miatt.)


A nagykövet úr a 19 részes sorozatból kiemeli a 10. és a 14. részt, mint a zsidók és Izrael állam elleni „bujtogatás” (Istenem! De szép szó! Lásd még: „Te sötétben bujkáló, rémhír terjesztő ellenforradalmár! Reszkess!”) példáit.


Nos, a 10 rész arról szól, hogy Izrael állam nem volt hajlandó kiadni Solomon Morelt sem Lengyelországnak sem Németországnak, holott nevezett országok többször kérték ezt, ugyanis Morel a második világháború után egy Lengyelországban létesített, német nemzetiségűek számára létrehozott koncentrációs tábor vadállati kegyetlenségű parancsnoka volt, egy tömeggyilkos, aki éppen úgy sértette meg az örök emberi és isteni törvényeket, mint a nácik. De nem adták ki, és erre valójában az szolgáltatott indokot –miképpen ezt a Népszabadság egy általam idézett publicisztikában világosan meg is fogalmazta -, hogy Morel tettei „érthetőek”, hiszen zsidóként szörnyűségeken esett át. Vagyis tulajdonképpen jogos bosszút állt. Olyan ez, mintha valaki a holokausztot azzal mentegetné, hogy a német néppel embertelenül bántak el a győztesek az első világháború után, a világgazdasági válság és a jóvátétel iszonyatos nyomorba taszította Németországot, és a német emberek ráadásul azzal szembesültek, hogy a nagytőkések jó része zsidó, tehát végül is szörnyű, amit tettek, de „érthető”. Ez aljas, hazug és becstelen érvelés lenne, éppen olyan, mint a Morelt mentegető érvelés.

Erre mondja Ilan Mor, hogy a zsidók és Izrael elleni „bujtogatás”.


Nem, nagykövet úr. Ez puszta tény. Amire lehet mindenfélét mondani, lehet megpróbálni cáfolni, megmagyarázni, sok mindent lehet, csak egyet nem: bebújni a holokauszt meg az antiszemitizmus vádja mögé.


A 14. rész emlegetése végképp érthetetlen. Abban a részben Izrael állam mindössze annyiban kerül szóba, hogy Liebermann egykori izraeli nagykövet annak idején tiltakozott amiatt, hogy Norvégiában emlékmúzeumot hoztak létre Knut Hamsun Nobel-díjas, amúgy pedig antiszemita és nácikat szolgáló író tiszteletére. E tény említésében mi az antiszemitizmus, mi a bujtogatás Izrael és a zsidók ellen? Tiltakozott az izraeli külügyminiszter vagy nem tiltakozott? Hát akkor?


Erről az egészről a régi vicc jut eszembe:


Grün elhatározza, hogy meglátogatja rég nem látott barátját, Kohnt Párizsban. Vonattal utazik, a hálókocsiban övé a felső ágy. Este felmegy, elhelyezkedik, majd kisvártatva leszól az alatta fekvő úrnak:


-Ne haragudjon, lent felejtettem a könyvemet, feladná?


-Kérem, természetesen, tessék.


Grün kisvártatva ismét leszól: -Elnézést uram, röstellem, de a szemüvegemet is lent hagytam… -Semmi baj, tessék parancsolni! Kisvártatva Grün újra: -Bocsásson meg, de ott van a sarokban a büdös zoknim, megtenné, hogy kiviszi és kilögyböli kicsit? –Na de uram! Azért mindennek van határa!


Reggel befut a vonat, Kohn várja Grünt az állomáson és kérdezi: -Szervusz Grün! Hogy utaztál? –Ne is mondd, kérlek! Egész úton össze voltam zárva egy antiszemitával!


Látja, nagykövet úr, az én 19 részem ez ellen a mentalitás ellen íródott, és a kettős mérce ellen. Az ön levele pedig ezt a mentalitást képviseli, no és persze a kettős mércét. Ezzel sincs baj, csak jó tudni, mi miért van!

Nincs kettős mérce,egy mérce van.Ti ebbe nem fértek bele.nem azért mert nácik vagytok,ugyanis azt a szintet sem éritek el.És ez már kapálódzás.Vége.Jön az utolsó felvonás.))))