Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Jóska.bá írta:

turidani írta:



Mondhatnád, csak épp nem lenne igaz.

Bármilyen egyszerűnek, és frappánsnak tűnik a megközelítésed, a válasz még egyszerűbb.

Az elmúlt nyóc év kormánya 12%-os kamat mellett "finanszírozta az országot", a mostaniak meg épp nemrég jutottak 1% alá.
Szerinted?

MátéBence írta:

Koncsita írta:"Az, hogy jobban jártak-e azt én nem merném kijelenteni, mert látható, hogy az EU/IMF hova vezette a görögöket."

Az eredeti hozzászólás arról szólt, hogy a felvett hitelek kamatát illetően jártak jobban a görögök, amíg ezt meg nem cáfolja valaki.
Tehát a fenti megjegyzés nem tartozik ide.

Ha azt vesszük, hogy miket hallani a görögökről, pl. hogyan kerülik ki az adókat, akkor hosszabb távon az ilyesfajta hibák elkerülésére vezetés az ő érdeküket szolgálja, ezt más nem fogja finanszírozni a saját országa adófizetői terhére.

Látod már megint hazudsz és erről a rossz szokásodról nem tudsz leszokni.

Jóska bá eredeti hozzászólása arról szólt, hogy bezzeg a görögöknek milyen jó, mert ott a GDP arányos kamatteher kisebb mint nálunk.

Erre írtuk, hogy ezt egyfelől erősen vitatjuk, mert semmilyen bizonyítékot nem hozott, másfelől meg totál hülyeségre hivatkozott mert ez teljesen irreleváns, nem mutat meg semmit. Ő természetesen az Orbán kormányt akarta ekézni, de kapitálisat bakizott, mert amikor az Orbán kormány alatti megnövekedett éves GDP arányos kamat teherről beszélt, az valójában NEM az Orbán kormány munkájának a gyümölcse, hanem a ti átkozott 8 éves kormányzásotoknak az öröksége. Szóval öngól. Gratulálok Jóska bának. Ha az örökségen túl leszünk végre teljesen, akkor a kamatteher újra csökkenni fog és az 100% az Orbán kormány és Matolcsy György és csapatának az érdeme lesz.

Abban amúgy nincs vita köztünk, hogy a görögök adózzanak szépen és szedjék be az adókat. Dehát ugye Jóska bá nem erről írt.

Mindegy. Benézte. Ugorhatunk.

Jóska.bá írta:

turidani írta:



Mondhatnád, csak épp nem lenne igaz.

Bármilyen egyszerűnek, és frappánsnak tűnik a megközelítésed, a válasz még egyszerűbb.

Az elmúlt nyóc év kormánya 12%-os kamat mellett "finanszírozta az országot", a mostaniak meg épp nemrég jutottak 1% alá.
Szerinted?

Az "elmúltnyolcévben" a világpiacon drága volt a pénz,
Németországban és Svájcban  kamatot adtak még a kisbetéteseknek is.
Persze, hogy a hitelekre magas kamatot számoltak - szerte a világban.
Ma nem ez a helyzet: a pénz olcsó a világban mindenütt.
Ugye nem akarod azt állítani, hogy ez is a Második Élő Isten Jobbkeze
unortodox gazdaságpolitikájának eredménye, amit most ti magatoknak vindikáltok ?

Jóska.bá írta:

turidani írta:Jó reggelt

Dióhéjban:

Miután Görögország képtelen magát a piacról finanszírozni, .....

Mogyoróhéjban:

Görögorzág akkor is képtelen lenne  magát a piacról finanszírozni,
ha valami csoda folytán hirtelen tízszeresére nőne a GDP-je ?

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Jóska bá! Már megbocsáss, de kapitális hülyeségeket írsz.

1. Sehol a világon nem a GDP arányos kamar terhet nézik.
Ha az a világ - Magyarország. Másutt ugyanis nézik, hogy
a termelt értékből ki tudják-e fizetni a költségeiket

2. Mégegyszer a TÉNY, amit szintén nem vagy képes felfogni. Orbán Viktor kormánya azoknak a hiteleknek a kamatait (és tőkéjét) fizeti vissza folyamatosan, amik(re)
"megvédte a MANYUP-ot.....

3. Amelyik ország nem képes megfinanszírozni a lejáró hiteleit, annak kamatait és tőke részét, annak akármekkora lehet a GDP arányos kamat terhe, az az ország csődben van.
és miért is nem tudja kifizetni ? Mert nincs elég GDP-je...

4. Arról nem beszélve, hogy Magyarországon a ugyan a kamatteher az elkúrt 8 éves ballib ámokfutás miatt
.... a kormányzás 6. évében még mindig visszamutogattok....

5. És míg Magyarországon 5 év alatt a kamatok és a finanszírozás költsége ÉS A GDP IS CSÖKKENT (!!!!!!!!!!!!!!!!!), addig ....
és innen érdektelen....

6. Ez már csak egy kérdés. Ugye neken semmi közöd nem volt soha sem a gazdasági és pénzügyi ismerekhez? Mert máskülönben elképzelni nem tudom, hogy hogyan tudnál ilyen kapitális hülyeségeket leírni.
Tudom, hogy hülyeségeket írok, de menségemre szolgál, hogy  minden NEM finesznyik közgazdász is hülyeségeket írogat.... szerintetek.

Koncsita írta:

MátéBence írta:

Persze, hogy nem válazolsz, mert érved nincs egy darab sem. Hazudozol, terelsz és csúsztatsz. Ahogy szoktál. És természetesen ezerrel játszod az értetlen hülyét. Nekem jó így. Az érvek magukért beszélnek. Javaslom olvasd át még párszor az Alföldi beszédet és elmélkedj azon, hogy mi minden vezethető le abból a logikából, hogy csak a szeretet a fontos és csak az számít. Aztán elmélkedj azon is nyugodtan, hogy hol van a határ akkor, ha a szeretetből levezetve bárki meg akarja nyitni a házasság szónak az értelmezési keretét.

Jóska bá!

Felfüggesztem az itteni tevékenységemet addig, amíg ilyesmit írhatnak itt. Ennek a tárgyszerű vitához semmi köze nincs.
Kérem, hogy moderáld ezt az illetőt, ha már saját maga nem tudja.

Ha majd meg lesznek a korrekt vita feltételei, akkor visszatérek.

Koncsita írta:"Jóska bá eredeti hozzászólása arról szólt, hogy bezzeg a görögöknek milyen jó, mert ott a GDP arányos kamatteher kisebb mint nálunk"

Hát ez igaz, ebből a szempontból jobb nekik.

Csakhogy ez magában semmit nem mond el. Ezt elmondtuk már többször is. És ezért hazug dolog Jóska bá bezzegezése és Orbán köpködése.

Mégegyszer megkérdezem. Te felfogod azt, hogy az Orbán kormány alatti kamatteher növekedés, az valójában a ti átkozott 8 éves kormányzásotok öröksége??????

"Dani az bizonyította, hogy Jóska bá bezzegezése nettó hülyeség és hazugság, mert a görögök nem állnak jobban."

Ez egy másik állítás, nem ugyanaz.

Jóska bá bezzegezése volt hazugság. Ezt kellett helyre tenni. Dani azt bizonyította, hogy míg a görögöknél folyamatosan nőt a finanszírozás költsége, addig a magyarországon ez csökkent.

Aki nem érti, hogy mikor mit állít, hogy azok között különbség van, azzal korrekt vitát nem lehet folytatni, de azzal sem, aki tudja hogy korábban mit állított, csak átcsúszik szándékosan egy másik állításba, hogy ne bukjon meg az előzővel. Ez nem korrekt vita, én nem kérek belőle.

MátéBence írta:

Persze, hogy nem válazolsz, mert érved nincs egy darab sem. Hazudozol, terelsz és csúsztatsz. Ahogy szoktál. És természetesen ezerrel játszod az értetlen hülyét. Nekem jó így. Az érvek magukért beszélnek. Javaslom olvasd át még párszor az Alföldi beszédet és elmélkedj azon, hogy mi minden vezethető le abból a logikából, hogy csak a szeretet a fontos és csak az számít. Aztán elmélkedj azon is nyugodtan, hogy hol van a határ akkor, ha a szeretetből levezetve bárki meg akarja nyitni a házasság szónak az értelmezési keretét.

Koncsita írta:"Jóska bá eredeti hozzászólása arról szólt, hogy bezzeg a görögöknek milyen jó, mert ott a GDP arányos kamatteher kisebb mint nálunk."

Nem látom be, hogy most miért ne lenne jobb a görögöknek, világos, hogy a magyaroknak többet kell kitermelni ugyanabból a GDP-ből, mint a görögöknek, tehát az arányosan nagyobb teher, nekünk.

"Kicsit közelebbről, a Sztratoszférából nézve minden rendben van. Mert bár magas a görög államadósság, de az államadósság szolgálat, vagyis amit a görögök évente kamatokra fizetnek, az csak a GDP-jük 2 százaléka. Az Európai Pénzügyi Stabilitási Eszközből (EFSF) kapott hitel után 10 évig nem kell kamatot fizetniük, az Európai Központi Banktól és az euro-övezet tagállamainak központi bankjaitól kapott hitelek kamatain realizált nyereséget nagyvonalúan visszakapják. (Erről bővebben Darvas Zsolt, a Bruegel közgazdászának írásában olvashatnak.) Ezzel szemben a portugáloknak, íreknek, olaszoknak, vagy éppen nekünk, a GDP több mint 4 százalékát kell évente kamatokra költenünk."

Mondjuk aki lehazugoz mást egy vitában, és állandóan provokál, személyeskedik, képtelen moderálni magát, azzal ezt nem is kívánom megvitatni, de másnak hasznos lehet.

http://mozgasterblog.hu/blog/kinel_a_labda

Koncsita írta:

MátéBence írta:

Hazudozol Koncsi ahogy szoktál.

Kik vagytok ti kedves álszent képmutató mélydemokratái, hogy bárki más helyett eldöntsétek, hogy mi az igazi szeretet és kik között lehet az? Már megint megbukott a hazug érvelésetek és nem tudtok ezzel szembe nézni. Én csak tükröt tartottam tegnap sikeresen.

Q.E.D

Ehhez képest Ő érvel tényszerűen, te meg terelsz, csúsztatsz. Szerintem jó lenne ha Daninak a cipő talpáig felérnél.

Ilyen jellegű "hozzászólásokra" nem válaszolok, szerintem magyarázni sem kell, hogy miért.

Aki képtelen provokálás nélkül vitatkozni, az nem egy vitafórumba való.

Koncsita írta:Hogy Jóska bá mit írt, az az ő dolga, majd megvédi ő.


Daniella meg azt próbálta itt bizonyítani, hogy a magyar államadósság terhe az bizony alacsonyabb, mint a görögé, az államadósság egy részét összehasonlítva, csak hogy az egész államadósság nem állampapírokból áll, se itt, se ott, főleg nem rövid lejáratú DKJ-kből.


Aki egy vitaparnert lehazugoz, úgy, hogy nem is tudja miről beszél, az nem a vita kedvéért van itt, de ha tudná hogy miről beszél, akkor sem teheti meg. Az nem vitapartner.



Én ilyenekkel közvetlenül nem állok szóba.

MátéBence írta:

Hazudozol Koncsi ahogy szoktál.

Kik vagytok ti kedves álszent képmutató mélydemokratái, hogy bárki más helyett eldöntsétek, hogy mi az igazi szeretet és kik között lehet az? Már megint megbukott a hazug érvelésetek és nem tudtok ezzel szembe nézni. Én csak tükröt tartottam tegnap sikeresen.

Q.E.D

Ehhez képest Ő érvel tényszerűen, te meg terelsz, csúsztatsz. Szerintem jó lenne ha Daninak a cipő talpáig felérnél.

Koncsita írta:"Érdekes lenne megnézni szegény ötfejű arcát, mikor majd végre értesül róla, hogy a refinanszírozásnál is a kamatteher a feneség."


Akinek ilyesmi érdekes lehet, az nem egy jó szándékú tárgyilagos fórumozó, az egy rosszmájú kisstílű troll csupán.

Koncsita írta:

 Nem tudom megkülönböztetni. Mert Alföldi szerint csak a szeretet és a szerelem számít. Semmi más. És vajon egy 10 éves kisfiú nem szerethet egy 30 éves férfit? Ki vagy te, hogy ezt eldöntsd?

Ez egy átkeretezés. Csúsztatás.

Love is the key - mihez is? Ahhoz, hogy ne különböztessenek meg másokat, ne részesítsék őket INDOKOLATLANUL negatív diszkriminációban. És nem az, hogy társadalmilag elfogadott indok esetén ne.

A pedofília büntetése meg nem indokolatlan megkülönböztetés, érinti a melegeket is és nem is harcolnak ellene.

Sajnálatos, ha valaki amit saját maga is belát, beláthat, eltorzítja.

Koncsita írta:"Az, hogy jobban jártak-e azt én nem merném kijelenteni, mert látható, hogy az EU/IMF hova vezette a görögöket."

Az eredeti hozzászólás arról szólt, hogy a felvett hitelek kamatát illetően jártak jobban a görögök, amíg ezt meg nem cáfolja valaki.
Tehát a fenti megjegyzés nem tartozik ide.

Ha azt vesszük, hogy miket hallani a görögökről, pl. hogyan kerülik ki az adókat, akkor hosszabb távon az ilyesfajta hibák elkerülésére vezetés az ő érdeküket szolgálja, ezt más nem fogja finanszírozni a saját országa adófizetői terhére.

Koncsita írta:

Az adósságot nominálisan is mérik, hiszen azt osztják el a GDP-vel, egyébként nem lenne mutató.

Az is egy mutató, hogy egy országban a lakosság egy főjére számítva mennyi az államadósság. Csökken-e vagy nő.

Ha a GDP egy részét nem a hazai vállalkozások állítják elő, akkor azzal nem a nemzet rendelkezik, értelmezésem szerint, ezért megtévesztő lehet ez az adat, egyéb információk nélkül. Hiszen mások pénzéből nem lehet visszafizetni államadósságot. Csak nagyobb adóteher mellett, mint más esetben.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Ugye vágod, hogy egy büdös érvet nem írtál

Szóval várom még az érveidet, hogy elmagyarázd, hogy ha kinyitjuk a házasság szó ortodox értelmezését, akkor hol van a határ? Hajlandó vagy egyenes és gerinces választ adni, vagy csak terelve bulshittelsz és hisztizel ahogy szoktál az érvelés helyett

Ne akard rám kényszeríteni a saját megközelítésedet.
A "kinyitás" tág, egyúttal behatárolt fogalom (lásd keleti nyitás).
Te ezt most direkt irreálisan szélesre nyitásként értelmezed.
Trollelked rajta - az enyém nem.

kondor írta:Ha nem teljesen hülyék veszik az adást.Hehehehehe.Gyurka írhatna még egy utolsó figyelmeztetést annak a Londoni isten verésének aki nem hajlandó M.O.-t ajnározni. minden alkalommal mikor leír egy sort.Hehehehehe.Ezt is becumiztátok ,mint annyi mást.A Moodys nem úgy ugrál ahogy mi fütyörészünk.Ők még ismerik a mondást öndicséret szaros és büdös.Fel kéne ébredni.

kondor írta:Tegye fel a kezét aki elhiszi hogy m.O. jelenleg 1%-alatti kamatért finanszírozza a befektetések több mint 15%-át birtokló amerikai befektető.Aki bóvliba is fektethet.a többit az a bandzsa fasz a saját maga által kreált a mi adó forintjainkból összeharácsolt.alapokból veszi meg.Lépjétek át ezt a műmajert,ezt a megélhetési fórumozót.