Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Hát, eddig a befektetők nem panaszkodtak. Mindig, mindenki megkapta az értékpapírja után a pénzét, kamatostul.

Persze.
Jóval nagyobb kamattal, mint nem-bóvli országok esetében.
Mert vállalta a kockázatot.

:-))) A nagy kamat a ti időtökben volt divat, 10%, és felette. manapság már nem. Érdekes lenne valami okosnak kimutatni, hogy mennyivel csökkenthetnénk a kamatot, ha felminősítenének minket.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:2016.04.18
Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága

A Fidesz-frakció reagálása a DK közleményére
"Fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk."

Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága, mint most.

650 milliárdot vontak ki az egészségügyből és ezzel az összeomlás szélére sodorták a betegellátást is.

A polgári kormány 2010 óta folyamatosan pótolja az egészségügytől elvett pénzeket: a fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk, radikálisan csökkentettük a kórházak adósságát, intézkedéseinknek köszönhetően felére csökkentettük a várólistán lévők számát.

A 2017-es költségvetésben 100 milliárdos többletforrást kap az egészségügy, és több éves bérrendezési program indulhat az egészségügyi dolgozóknak.

Blabla.
Ha csökkentem az igényeimet, nem kell fertőtlenítés, gumikesztyű,
ágy, nyomtatópapír, protézis, miegymás, akkor ezeket nem rendelem meg
és ezügyben tartozásom se lesz.
Álságos ez a kommunikáció.

A többletforrás mindig úgy érdekes, hogy mihez képest.
A tavalyi irtózatosan kevéshez?

Megmondom mi van. Fletóék alatt valóban ekkora tartozásaik voltak a kórházaknak, de Fletóék szó nélkül kifizették. Mindannyiunk zsebéből, hitelből, anékül, hogy egyszer is odacsaptak volna.

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

A lényeg, hogy az indexen ezt is lehet olvasni, meg azt is.
A lényeg, hogy a hitelminősítő nem csak pár számot néz, hanem
a környezetet is.
A lényeg, hogy erre a környezetre nem jó pénzt bízni.
Azt biztosan ellopja, amit nem bízok rá, azt is.

Hát, eddig a befektetők nem panaszkodtak. Mindig, mindenki megkapta az értékpapírja után a pénzét, kamatostul.

Persze.
Jóval nagyobb kamattal, mint nem-bóvli országok esetében.
Mert vállalta a kockázatot.

Trollirtó írta:

doktorKá írta:

Lényeg, hogy már az indexen is ilyeneket olvashatunk. Ilyeneket, melyek nem ekézik a kormányt, de ekézik a hitelminősítőket, világossá téve, hogy a piac már rég beárazta a magyar papírokat, és sokkal jobb minősítéssel, mint az intézetek. Nem először bizonyosodik be, hogy a hitelminősítők, politikai megbízást teljesítenek.

A lényeg, hogy az indexen ezt is lehet olvasni, meg azt is.
A lényeg, hogy a hitelminősítő nem csak pár számot néz, hanem
a környezetet is.
A lényeg, hogy erre a környezetre nem jó pénzt bízni.
Azt biztosan ellopja, amit nem bízok rá, azt is.

Hát, eddig a befektetők nem panaszkodtak. Mindig, mindenki megkapta az értékpapírja után a pénzét, kamatostul.

doktorKá írta:2016.04.18
Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága

A Fidesz-frakció reagálása a DK közleményére
"Fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk."

Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága, mint most.

650 milliárdot vontak ki az egészségügyből és ezzel az összeomlás szélére sodorták a betegellátást is.

A polgári kormány 2010 óta folyamatosan pótolja az egészségügytől elvett pénzeket: a fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk, radikálisan csökkentettük a kórházak adósságát, intézkedéseinknek köszönhetően felére csökkentettük a várólistán lévők számát.

A 2017-es költségvetésben 100 milliárdos többletforrást kap az egészségügy, és több éves bérrendezési program indulhat az egészségügyi dolgozóknak.

Blabla.
Ha csökkentem az igényeimet, nem kell fertőtlenítés, gumikesztyű,
ágy, nyomtatópapír, protézis, miegymás, akkor ezeket nem rendelem meg
és ezügyben tartozásom se lesz.
Álságos ez a kommunikáció.

A többletforrás mindig úgy érdekes, hogy mihez képest.
A tavalyi irtózatosan kevéshez?

doktorKá írta:

Trollirtó írta:

Kicsit visszavehetnél ebből a bayerzsótis tempóból!
Semmit nem mondasz, csak gyalázkodsz. Régebben nem mondtam,
most már sajnos muszáj: pont úgy, mint a fajtádbéliek.

Lényeg, hogy már az indexen is ilyeneket olvashatunk. Ilyeneket, melyek nem ekézik a kormányt, de ekézik a hitelminősítőket, világossá téve, hogy a piac már rég beárazta a magyar papírokat, és sokkal jobb minősítéssel, mint az intézetek. Nem először bizonyosodik be, hogy a hitelminősítők, politikai megbízást teljesítenek.

A lényeg, hogy az indexen ezt is lehet olvasni, meg azt is.
A lényeg, hogy a hitelminősítő nem csak pár számot néz, hanem
a környezetet is.
A lényeg, hogy erre a környezetre nem jó pénzt bízni.
Azt biztosan ellopja, amit nem bízok rá, azt is.

2016.04.18
Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága

A Fidesz-frakció reagálása a DK közleményére
"Fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk."

Gyurcsányék alatt több mint két és félszer nagyobb volt a kórházak adóssága, mint most.

650 milliárdot vontak ki az egészségügyből és ezzel az összeomlás szélére sodorták a betegellátást is.

A polgári kormány 2010 óta folyamatosan pótolja az egészségügytől elvett pénzeket: a fejlesztésre eddig 500 milliárd forintot, az egészségügyi dolgozók bérrendezésre 300 milliárdot fordítottunk, radikálisan csökkentettük a kórházak adósságát, intézkedéseinknek köszönhetően felére csökkentettük a várólistán lévők számát.

A 2017-es költségvetésben 100 milliárdos többletforrást kap az egészségügy, és több éves bérrendezési program indulhat az egészségügyi dolgozóknak.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:A mai konklúzió.

Trolli hazudozó barátunk pont olyan idióta, mint az az ember, aki azon pörög, ha a médiahatóság egy hibás döntés miatt a Bebe TV adását 18-as karikával látná el.

Hiába mondják neki akárhányan, hogy basszus, nézd meg az adást! Mit látsz? Paintben rajzolt kacsákat sétálni 2 bites zenére.

Nem. Illető barátunk csak azt szajkózza, hogy de hát a hatóság szerint ez 18-as karikás.

Pontosan ilyen gyökér Trolli barátunk is. Nézi a 18-as karikát és azon veri magát, hogy "de hát ott van a 18-as karika". Közben meg a paintben rajzolt kacsák lassan lemasíroznak a képernyőről

Kérdés az, hogy miért éri meg neki ilyen gyökér vesztesnek lenni? Nem lenne jobb a tényekkel szembe nézni? Esküszöm másként úgysem lehet a Fidesz legyőzni. Csak tényekkel.

Kicsit visszavehetnél ebből a bayerzsótis tempóból!
Semmit nem mondasz, csak gyalázkodsz. Régebben nem mondtam,
most már sajnos muszáj: pont úgy, mint a fajtádbéliek.

Lényeg, hogy már az indexen is ilyeneket olvashatunk. Ilyeneket, melyek nem ekézik a kormányt, de ekézik a hitelminősítőket, világossá téve, hogy a piac már rég beárazta a magyar papírokat, és sokkal jobb minősítéssel, mint az intézetek. Nem először bizonyosodik be, hogy a hitelminősítők, politikai megbízást teljesítenek.

MátéBence írta:A mai konklúzió.

Trolli hazudozó barátunk pont olyan idióta, mint az az ember, aki azon pörög, ha a médiahatóság egy hibás döntés miatt a Bebe TV adását 18-as karikával látná el.

Hiába mondják neki akárhányan, hogy basszus, nézd meg az adást! Mit látsz? Paintben rajzolt kacsákat sétálni 2 bites zenére.

Nem. Illető barátunk csak azt szajkózza, hogy de hát a hatóság szerint ez 18-as karikás.

Pontosan ilyen gyökér Trolli barátunk is. Nézi a 18-as karikát és azon veri magát, hogy "de hát ott van a 18-as karika". Közben meg a paintben rajzolt kacsák lassan lemasíroznak a képernyőről

Kérdés az, hogy miért éri meg neki ilyen gyökér vesztesnek lenni? Nem lenne jobb a tényekkel szembe nézni? Esküszöm másként úgysem lehet a Fidesz legyőzni. Csak tényekkel.

Kicsit visszavehetnél ebből a bayerzsótis tempóból!
Semmit nem mondasz, csak gyalázkodsz. Régebben nem mondtam,
most már sajnos muszáj: pont úgy, mint a fajtádbéliek.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

Veled ellentétben és SOHA nem hazudok.

Most buktattalak le tényszerűen hogy hazudtál

Itt hazudtad pár perce, hogy "a 0,7% hozam nagyobb, mint a nem bóvli országoké."

Ez nyílvánvaló hazugság. A tényt odatettem  ábra formájában, hogy okulj. Szerinted képes leszel arra, hogy a ténnyel szembe nézz, vagy ma is inkább eljátszod azt a játékot, hogy elszaladsz

A hozam nagyobb.
A hozamról beszélünk és nem a CDS-felárról.
És a maszatolást nem kéne folytatnod.

Foglalkozz inkább a rétvárihazudozóval meg a vasárnapi
pótlékkal.

A mai konklúzió.

Trolli hazudozó barátunk pont olyan idióta, mint az az ember, aki azon pörög, ha a médiahatóság egy hibás döntés miatt a Bebe TV adását 18-as karikával látná el.

Hiába mondják neki akárhányan, hogy basszus, nézd meg az adást! Mit látsz? Paintben rajzolt kacsákat sétálni 2 bites zenére.

Nem. Illető barátunk csak azt szajkózza, hogy de hát a hatóság szerint ez 18-as karikás.

Pontosan ilyen gyökér Trolli barátunk is. Nézi a 18-as karikát és azon veri magát, hogy "de hát ott van a 18-as karika". Közben meg a paintben rajzolt kacsák lassan lemasíroznak a képernyőről

Kérdés az, hogy miért éri meg neki ilyen gyökér vesztesnek lenni? Nem lenne jobb a tényekkel szembe nézni? Esküszöm másként úgysem lehet a Fidesz legyőzni. Csak tényekkel.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:Gazdaságpolitikai alapon. Is.

Szép nap ez a mai. El is húzok gyorsan edzeni

Veled ellentétben és SOHA nem hazudok.

Most buktattalak le tényszerűen hogy hazudtál

Itt hazudtad pár perce, hogy "a 0,7% hozam nagyobb, mint a nem bóvli országoké."

Ez nyílvánvaló hazugság. A tényt odatettem ábra formájában, hogy okulj. Szerinted képes leszel arra, hogy a ténnyel szembe nézz, vagy ma is inkább eljátszod azt a játékot, hogy elszaladsz

Trollirtó írta:

MátéBence írta:"Az első paradoxon: a nagy hitelminősítők által jelenleg bóvliba, azaz nem befektetési kategóriába sorolt magyar, euróban kibocsátott, 2-3 év futamidejű államkötvények 1 százalék alatti hozammal forognak. Bóvli kötvények 0,7 százalékos hozammal?
A második paradoxon: ha a piac sokszor nem a hitelminősítők értékelése alapján áraz egy pénzügyi terméket, akkor mi a fenének foglalkozunk a hitelminősítőkkel?
Az első paradoxon magyarázata: a piac bóvliba sorolja a magyar kötvényeket bóvliba soroló hitelminősítők véleményét.
A második paradoxon magyarázata: a minősítőkkel azért kell foglalkozni, mert a piac egy része kénytelen alkalmazkodni az ítéletükhöz."

Erről ennyit. A tények meg makacs dolgok. A tények a kormányt igazoljál

Tény1: a 0,7% hozam nagyobb, mint a nem bóvli országoké.
Tény2: az ország bóvliban van.
Tény3: a minősítők a saját minősítési elveik alapján tették oda.
A minősítési elvek összehasonlítási célt szoktak szolgálni.
És ezek az elvek nem csak a kedvenc (és hazug) számaitokat
tartalmazzák.
Aki akarja, vegye figyelembe a minősítést, aki nem akarja, az meg ne.

Ennyi.

1. Hazudozol. Lásd a képe: Úgy imádom, amikor pillanat alatt pofán verhetlek a tényekkel
2. Igen. Az okokról szól ez a cikk és arról, hogy mennyire téves dolog az egész hitelminősítők
3. Erről is szól a cikk. Hogy a piac magas ívben tesz a hitelminősítőkre. Mert a piac a tényeket nézi. Azokat, amikkel te sem tudsz szembenézni.

Ma sok-sok olyan tény és szakértői vélemény jelent meg, amelyek mind cáfolják a mindennapos hazudozásaid.

A folyó fizetési mérleg jelentős többlete: elsősorban ez javítja a magyar kilátásokat, a korábbi időszakkal ellentétben az utóbbi években már stabilan többletes a külső mérlegünk. Ez részben az uniós források beáramlásának köszönhető, az euróban érkező pénzek forintra váltása pedig közvetlenül is erősíti a magyar devizát.

A várható hitelminősítői lépések: ma már nincs vita azzal kapcsolatban, hogy a piac egyetért abban, hogy Magyarországra felminősítés várhat, a kérdés csak az, mikor kerülünk vissza valóban a befektetésre javasolt kategóriába. A leghamarabb erre május 20-án lesz esélyünk a Fitch felülvizsgálatának alkalmával. Annak ellenére, hogy a piac már nem tartja bóvlinak Magyarországot, a felminősítéssel kapcsolatos fokozódó várakozások erősítik a forintot.

Javuló gazdasági fundamentumok: az elmúlt években a magyar gazdaság egyre jobb adatokat produkált, bár sok elemző szerint a növekedés még ingatag lábakon áll, hiszen elsősorban az EU-források húzzák.

Fegyelmezett költségvetési politika: talán a legnagyobb eredményünk az utóbbi években az, hogy stabilan 3 százalék alatt sikerült tartani a deficitet, és a kormány a jelek szerint a jövőben is elkötelezett a fiskális szigor mellett.

MátéBence írta:Gazdaságpolitikai alapon. Is.

Szép nap ez a mai. El is húzok gyorsan edzeni

Veled ellentétben és SOHA nem hazudok.

MátéBence írta:"Az első paradoxon: a nagy hitelminősítők által jelenleg bóvliba, azaz nem befektetési kategóriába sorolt magyar, euróban kibocsátott, 2-3 év futamidejű államkötvények 1 százalék alatti hozammal forognak. Bóvli kötvények 0,7 százalékos hozammal?
A második paradoxon: ha a piac sokszor nem a hitelminősítők értékelése alapján áraz egy pénzügyi terméket, akkor mi a fenének foglalkozunk a hitelminősítőkkel?
Az első paradoxon magyarázata: a piac bóvliba sorolja a magyar kötvényeket bóvliba soroló hitelminősítők véleményét.
A második paradoxon magyarázata: a minősítőkkel azért kell foglalkozni, mert a piac egy része kénytelen alkalmazkodni az ítéletükhöz."

Erről ennyit. A tények meg makacs dolgok. A tények a kormányt igazoljál

Nem értesz semmit, a számok bűvöletében élsz.
Gondolkodás nélkül. Néha abszolút számokat favorizálsz,
néha relatívakat. Attól függően, hogy melyikkel tudsz jobban
maszatolni.

Tény1: a 0,7% hozam jóval nagyobb, mint a nem bóvli országoké.
Tény2: az ország bóvliban van.
Tény3: a minősítők a saját minősítési elveik alapján tették oda.
A minősítési elvek összehasonlítási célt szoktak szolgálni.
És ezek az elvek nem csak a kedvenc (és hazug) számaitokat
tartalmazzák.
Aki akarja, vegye figyelembe a minősítést, aki nem akarja, az meg ne.

Ennyi. Az összes bejegyzésedre.
És, mint mindig, semmit és senkit nem tettél helyre

Gazdaságpolitikai alapon. Is.

Szép nap ez a mai. El is húzok gyorsan edzeni

A pénznek nincs szaga

A hitelvisszafizetési képesség vizsgálata során tehát indokolt a komplex kép megalkotása, de nagyon fontos a súlyok megfelelő használata. A hitelminősítők magyar devizás államkötvényekre vonatkozó jelenlegi értékelése véleményem szerint alulsúlyozza a pénzügyi mutatószámokban tetten érhető egyértelmű javulást és felülsúlyozza a sajátos magyar gazdaságpolitika és az intézményrendszer tagadhatatlan, de a devizakötvények törlesztése szempontjából kevésbé fontos problémáit.

Máshogyan megfogalmazva : amíg a hitelminősítők némi fanyalgással ammóniaszagot vélnek a magyar gazdaságpolitika levegőjében felfedezni, addig a befektetők Vespasianus császárral értenek egyet, miszerint igenis, a pénznek – azaz a hitel-visszafizetésnek – nincs szaga

Mi okozhatja a hitelminősítők vélhető tévedését? Többen politikai okokat emlegetnek, mások a leminősítési fázisban elhangzott kormányzati beszólások törlesztését okolják.

Az én véleményem szerint a fő ok, a hitelminősítőknél érzékelhető egyfajta szereptévesztés.

A hitelminősítők eredeti szerepe kétségtelenül az volt, hogy fehéren-feketén mondják meg, mekkora esélye van egy adott adósság visszafizetésének. Ha a visszafizetés tutinak tűnik, akkor AAA minősítésről beszélünk, a kockázatok növelésével pedig először az „A” betűk fogyatkoznak, majd megjelennek az ABC sorrend későbbi betűi (az S&P-nál a „D” jelenti a totális fizetésképtelenséget).

A magyar államkötvények árazása azt mutatja, hogy a kizárólag befektetési kategóriába fektető intézmények vásárlásai nélkül is nagyon komoly kereslet mutatkozik ezekre az értékpapírokra. Ez a kereslet a bóvli kategóriából történő kiugrás esetén tovább nőne – nagyságrendileg tízszer akkora tőke vásárolhat befektetési kategóriájú termékeket.

A minősítők és a piac vitájában szinte minden esetben a piacnak adok igazat, nincs ez másképpen a magyar államkötvények aktuális minősítése kapcsán sem. A piacon jellemző kockázati feláraink (például CDS-felár, lásd ábra) alapján nem a bóvlikategóriába tartozunk és nekem is ez a fundamentális véleményem. A hitelminősítők a fentiek alapján rosszul ítélik meg a magyar kötvények helyzetét.

"Az első paradoxon: a nagy hitelminősítők által jelenleg bóvliba, azaz nem befektetési kategóriába sorolt magyar, euróban kibocsátott, 2-3 év futamidejű államkötvények 1 százalék alatti hozammal forognak. Bóvli kötvények 0,7 százalékos hozammal?
A második paradoxon: ha a piac sokszor nem a hitelminősítők értékelése alapján áraz egy pénzügyi terméket, akkor mi a fenének foglalkozunk a hitelminősítőkkel?
Az első paradoxon magyarázata: a piac bóvliba sorolja a magyar kötvényeket bóvliba soroló hitelminősítők véleményét.
A második paradoxon magyarázata: a minősítőkkel azért kell foglalkozni, mert a piac egy része kénytelen alkalmazkodni az ítéletükhöz."

Erről ennyit. A tények meg makacs dolgok. A tények a kormányt igazoljál

az ATV-ben.
Összevissza maszatolt a vasárnapi pótlékkal meg a menekültek
ellátási költségeivel kapcsolatban.

Azt akarják tömködni a fejekbe, hogy a vasárnapi pótlékot az MSzP
szúrta el a boltbezárásos törvény visszavonatásával.
Pedig NEM.
A boltzár bevezetése után egy hónappal módosították a munka
törvénykönyvét, a pótlékokat az írja elő.
Hazudnak, mint a vízfolyás.

Radikális tüntetők várják Orbánt Németországban

http://propeller.hu/nagyvilag/3210320-radikals-tuntetok-varjak-orbant-nemetorszagban

A Magyar Idők szerint 200 milliárdba kerülne
az Unió altal javasolt 1294 menekült
(az újság szóhasználatával: migráns)
letelepítése és első éves ellátása, vagyis
személyenként 160 millióba.

Ez az újság szerint annyi, mint a
teljes pedagógus életpálya-modell költsége.

És ez annyi pénz - tehetem hozzá - amennyit
az utóbbi hetekben elígért Orbán a romániai,
a vajdasági,  a felvidéki és a kárpátaljai területek
gazdaságának és egyházainak megsegítésére.

De kérdem én miért kell egy-egy menekült
letelepítéséhez annyi pénz,  amennyibe
Szíjjártó Péter Dunakeszin vásárolt,  külön-uszodás
kis-kastélya került ?

Vagy talán minden letelepítendőnek két olyan
villát akar venni a kormány, mint amilyet
(családi összefogással) Lázár János vett a
10 éves fiának ?

Esetleg egy újabb hangulat-keltésnek,
gyűlölet-kampány indításának lehetünk tanúi ?

Jóóóóó reggelt ?
A Nao már régen felkelt.
Tessék végre felébredni és felkelni !