Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Koncsita írta:

Jóska.bá írta:

Jóska bá!

Meddig tűröd ezt, a saját fórumodban?

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

100% jól tudod. ÉS te azt tudod, hogy egy országnak nem csak a kamatokat, hanem a tőkét is vissza kell fizetni? Ezért nem csak a kamatterhetz kell nézni, hanem a lejáró adósságok összegét is? És azt, hogy ez a lejáró államadósság a kamatterhekkel együtt hogyan aránylik az ország GDP-jéhez? Nah! Erre válaszolsz?

MátéBence írta:

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Koncsika!

Az adósságot minden normális helyen GDP arányosan mérik. Mert ez ad valódi eligazodást és nem a nominál. Persze. Azt is vezetik, mert fontos centre pontosan tudni, hogy kinek mennyivel tartonunk. Csak amikor egy ország állapotáról beszélünk, akkor csak és kizárólag a GDP arányos számít.

Azzal amúgy én maximálisan egyetértek, hogy a GDP elavult mérőszám és helyette sokkal jobb lenne a GNP-t számolni. De egyelőre még nem itt tartunk. Amúgy mi az, hogy hazai vállalkozás? Az OTP hazai vállakozás? A lényeg az, hogy mennyi az itt fizetendő adó. Maga a vállalkozás tulajdonlása totál irreleváns, hogy az magyar vag holland-e.

100% jól tudod. ÉS te azt tudod, hogy egy országnak nem csak a kamatokat, hanem a tőkét is vissza kell fizetni? Ezért nem csak a kamatterhetz kell nézni, hanem a lejáró adósságok összegét is? És azt, hogy ez a lejáró államadósság a kamatterhekkel együtt hogyan aránylik az ország GDP-jéhez? Nah! Erre válaszolsz?

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Te tényleg hülyének nézel mindenkit? Oda van írva, hogy 2009e. Tudod mit jelent az e? Azt, hogy estimation. Saccolás. Ennyire nem lehetsz korlátolt!!!
Szóval lehet, hogy a grafikont 2010-ben rakták fel, de hogy abban a 2009 utáni adatok nem tények, hanen feltételezések az biztos. ODa van írva. Olvasni csak tudsz.

Ergő a 2002-2008 közötti adatok biztosak. És igen. Ezt én magam is elismertem, hogy nem nőtt a kamatteher, jórészt azért, mert az Orbán kormány csökkentette az államadósságot 98-02 között.

Talán végre fel tudod fogni nagy nehezen, hogy a kamatteher az mindig is a MÚLTRÓL (!!!!!!!!!!) szól?

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Persze, hogy befejezed. Hisztizel és elszaldsz, mert a tényekre nem tudsz mit mondani. Normálisan és relevánsan érvelni nem tudsz

Ti tényleg így akarok valaha nyerni? Így? Tények és érvek nélkül? Üres lózungokkal? A valóságot elhazudva?

Látod én egy szóval sem mondtam soha, hogy a Fidesz töléletes lenne és azt sem mondtam soha, hogy a ti átkozott 8 évetekben ne történtek volna amúgy jó intézkedések. De bassszus! Amit ti csináltok az nem egyszerűen szánalmas, hanem egyenesen kontraproduktív. Erre tényleg nem jöttök rá magatoktól? Tényleg fekete-fehérben akarjátok látni a világot?

Koncsita írta:"A kamatteher a múltról szól.Tehát valóban NEM nött a ti átkozott 8 évetekben a kamat teher."


"Az általatok elherdált hitelekről van szó"

...

Mi ez? Hogy nem képes valaki érzelemmentesen, indulatok és provokáció nélkül vitatkozni? És ha nem tud, mit keres itt?


Ez borzalmas.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

kondor írta:Teljesen más már a világgazdaság pénzügyi környezete,mint volt 7 éve.7 év nagy idő.egy magyar gyerek majdnem befejezi az általános iskolai tanulmányait.de milyen jó a múltban vájkálni.Egy biztos nem léptünk előre.Növekedés meg ilyen hülye maszlagok.A pénzünk meg az asztal alatt.Hehehehehe.ha olyan jól állnánk mint mondják már régen 300ft alatt kéne lenni az eurónak.De minden évben meg vagyunk feszítve,új adókkal hogy tűzön vízen keresztül vigye az államháztartási hiányszámot.Ez olyan mint a kötelességszegési eljárás.A kutya nem foglalkozott vele.Mert akit érdekelt és tudta átlátta,hogy egyikből kijössz a másikba belecsúszol.De habzó szájjal verni a mellet ,ez a valami.Hányinger.

Igazad van, be is fejeztem.
Nem lehet vitatkozni olyannal, aki szerint minden 
viszonylag jó (ámbátor életminőséget nem javító) adat 
a védosztag sikere, és minden más az eemmúttnyócév sara.
És punktum.
Ez csak mondja-mondja, gondolkodás nélkül.

Persze, hogy befejezed. Hisztizel és elszaldsz, mert a tényekre nem tudsz mit mondani. Normálisan és relevánsan érvelni nem tudsz

Ti tényleg így akarok valaha nyerni? Így? Tények és érvek nélkül? Üres lózungokkal? A valóságot elhazudva?

Látod én egy szóval sem mondtam soha, hogy a Fidesz töléletes lenne és azt sem mondtam soha, hogy a ti átkozott 8 évetekben ne történtek volna amúgy jó intézkedések. De bassszus! Amit ti csináltok az nem egyszerűen szánalmas, hanem egyenesen kontraproduktív. Erre tényleg nem jöttök rá magatoktól? Tényleg fekete-fehérben akarjátok látni a világot?

Koncsita írta:"A kamatteher a múltról szól.Tehát valóban NEM nött a ti átkozott 8 évetekben a kamat teher."


Mi ez? Hogy nem képes valaki érzelemmentesen, indulatok és provokáció nélkül vitatkozni? És ha nem tud, mit keres itt?

Trollirtó írta:
Egyre több magyar vásárol Romániában, ahol az árak esetenként 50%-kal alacsonyabbak

LINK>>

kondor írta:Az általatok felvett és elherdált hitelek.Hogy nem szakad rád az ég.mai napig abból a hitelből amit nem használtunk fel abból bokáztok.Mert nektek nem adtak 1 ft-ot sem.Cserébe leraboltátok az országot az embereket.Soha nem látott mennyiségű adó lett bevezetve.A családi ezüstre is rá fogtátok hogy majd ti megvéditek.Most már az sincs.nagy csomó embernek nem lesz semmilyen jövedelme öreg korára.és sorolhatnánk a disznóságokat.

Koncsita írta:

Jóska bá!

Aki másról beszél, mint én, az nem tett helyre senkit. De itt nem is helyretevés a cél, elmondja a véleményét mindenki, és ha másról szól az övé, az nem helyre vetés, hanem egy harmadik megbízható független döntheti el, hogy kinek van igaza. Aki úgy viselkedik, hogy "helyre teszi" a másikat, az nem a vita kedvéért, vagy a vita eredményéért van itt.

Sok témában az történik, hogy csak egy elvi, értelmezési vita van, kibékíthetetlen értelmezési ellentét a felek között, mert ugyanazt másként értelmezik, de az a valóságban nem igazolható vissza, mert egy elvi, felfogásbeli, értelmezési vita. Ehhez kellene igazodnia egy tisztességes vitának, nem ócsárolni a másikat.

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Te tényleg hülyének nézel mindenkit? Oda van írva, hogy 2009e. Tudod mit jelent az e? Azt, hogy estimation. Saccolás. Ennyire nem lehetsz korlátolt!!!
Szóval lehet, hogy a grafikont 2010-ben rakták fel, de hogy abban a 2009 utáni adatok nem tények, hanen feltételezések az biztos. ODa van írva. Olvasni csak tudsz.

Ergő a 2002-2008 közötti adatok biztosak. És igen. Ezt én magam is elismertem, hogy nem nőtt a kamatteher, jórészt azért, mert az Orbán kormány csökkentette az államadósságot 98-02 között.

Talán végre fel tudod fogni nagy nehezen, hogy a kamatteher az mindig is a MÚLTRÓL (!!!!!!!!!!) szól?

Jóska.bá írta:Danitól HÜLYÉZÉSEKET OLVASOK, Tőled HAZUGOZÁST.
Nem abben egyeztünk meg !
Láthatjátok a politikai nézeteket nem kritizálom, de
a stílusra (ami maga az ember) - érzékeny vagyok.

Kérlek kérj ezért itt a Fórumon, ekkora betükkel bocsánatot !!!!

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Akkor mégegyszer. A kamatteher a múltról szól.Tehát valóban NEM nött a ti átkozott 8 évetekben a kamat teher. ÉS ennek egy nagyon egyszerű oka van. Az Orbánék csökkentették az eladósodát 98-02 között és a kamatfelárak is jelentősen csökkentek. Tehát igen. Nem nőtt a kamat teher és ez nagyrészt az első Orbán kormány érdeme. Viszont 2007-től kezdődően elkezdett meredeken nőni és ez már csak nagyrészt (de még mindig nem kizárólag, hisz vannak 10 éves állampapírok) a TI saját kontárkormányotok eredménye.

Gratulálok a kapitális öngólodhoz! Csak így tovább Trolli

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Arról nem beszélve, hogy ami grafikont betettél az erősen félrevezető, mert ősrégi. Abban még a 2009-es érték is csak becslés. Tehát ezt még 2008-ban, jó eséllyel a válság előtt csinálták. gratulálok ismét a "minőségi" érvedhez

Maszatolsz.
A grafikon 2010-es. 
Nem nagy valószínűséggel, hanem BIZTOSAN.
És a 2002-2010 közötti adatok BIZTOSAK.
Szóval az "átkozott" eeemúttnyócév mennyivel is növelte a kamatterhet?

Te tényleg hülyének nézel mindenkit? Oda van írva, hogy 2009e. Tudod mit jelent az e? Azt, hogy estimation. Saccolás. Ennyire nem lehetsz korlátolt!!!
Szóval lehet, hogy a grafikont 2010-ben rakták fel, de hogy abban a 2009 utáni adatok nem tények, hanen feltételezések az biztos. ODa van írva. Olvasni csak tudsz.

Ergő a 2002-2008 közötti adatok biztosak. És igen. Ezt én magam is elismertem, hogy nem nőtt a kamatteher, jórészt azért, mert az Orbán kormány csökkentette az államadósságot 98-02 között.

Talán végre fel tudod fogni nagy nehezen, hogy a kamatteher az mindig is a MÚLTRÓL (!!!!!!!!!!) szól?

Jóska.bá írta:Szóval - azt már nem is kell fizetni, mert az a múlt ?!
De jó is lenne !!!!
De növekvő GDP mellett könnyebb - még a nem fizetés is... Nem gondolod ?

MátéBence írta:

Akkor sokadszorra Jóska bá a lényeg. Mert úgy látszik a legelemibb dolgokat sem érted! IGaz ez ügyben Trollirtó pajti tegnap már beégette magát, de most úgy tűnik te jössz.

A kamatteher az mindig a MÚLTRÓL (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) szól. Amikor azt állítod, hogy A 2. Orbán kormány alatt nőt a kamatteher ez valójában igaz. És azért igaz, mert a 2. Orbán kormány az, amelynek vissza kell fizetnie az általatok felvett és elherdált hiteleket kamatostúl.

Tehát amikor a megnövekedett kamatteherről írsz, akkor valójában a saját kormányaitok elbaszott kontár kormányzását írod meg.

Világos?

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Akkor neked is szól az, amit az előtt írtam: A kamatteher mindig a múltról szól. Íme a link a tényekről. Tanulmányozd!

Információk

Maszatolsz.
Azt bizonyítottam, hogy az "átkozott" eeemúúttnyócévben NEM NÖVEKEDETT számottevően a GDP-arányos kamatteher.
A te állításoddal ellentétben.

Akkor mégegyszer. A kamatteher a múltról szól.Tehát valóban NEM nött a ti átkozott 8 évetekben a kamat teher. ÉS ennek egy nagyon egyszerű oka van. Az Orbánék csökkentették az eladósodát 98-02 között és a kamatfelárak is jelentősen csökkentek. Tehát igen. Nem nőtt a kamat teher és ez nagyrészt az első Orbán kormány érdeme. Viszont 2007-től kezdődően elkezdett meredeken nőni és ez már csak nagyrészt (de még mindig nem kizárólag, hisz vannak 10 éves állampapírok) a TI saját kontárkormányotok eredménye.

Gratulálok a kapitális öngólodhoz! Csak így tovább Trolli

MátéBence írta:

Jóska.bá írta:

turidani írta:



Mondhatnád, csak épp nem lenne igaz.

Bármilyen egyszerűnek, és frappánsnak tűnik a megközelítésed, a válasz még egyszerűbb.

Az elmúlt nyóc év kormánya 12%-os kamat mellett "finanszírozta az országot", a mostaniak meg épp nemrég jutottak 1% alá.
Szerinted?

Akkor sokadszorra Jóska bá a lényeg. Mert úgy látszik a legelemibb dolgokat sem érted! IGaz ez ügyben Trollirtó pajti tegnap már beégette magát, de most úgy tűnik te jössz.

A kamatteher az mindig a MÚLTRÓL (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) szól. Amikor azt állítod, hogy A 2. Orbán kormány alatt nőt a kamatteher ez valójában igaz. És azért igaz, mert a 2. Orbán kormány az, amelynek vissza kell fizetnie az általatok felvett és elherdált hiteleket kamatostúl.

Tehát amikor a megnövekedett kamatteherről írsz, akkor valójában a saját kormányaitok elbaszott kontár kormányzását írod meg.

Világos?

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Jóska bá! Most komolyan? Egy irreális, nem létező, csodával akarsz érvelni, hogy akkor mi lenne?

Megmondom. Nincs. Nem lehet. Ilyennel ne gyere mert nem rális. Abból főzzél szépen ami van!

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Ha tudod, akkor miért állítod az ellenkezőjét és miért írtsz olyat ami szimplán nem igaz? Érvelni szépen tényszerűen kell. Tudod! Te írtad, hogy minket tényszerű vitában kell legyőzni. Hajrá! Előre! Várom a tényeket és a releváns érveket.

MátéBence írta:

Jóska.bá írta:

turidani írta:Jó reggelt

Dióhéjban:

Miután Görögország képtelen magát a piacról finanszírozni, .....

Mogyoróhéjban:

Görögorzág akkor is képtelen lenne  magát a piacról finanszírozni,
ha valami csoda folytán hirtelen tízszeresére nőne a GDP-je ?

Jóska bá! Most komolyan? Egy irreális, nem létező, csodával akarsz érvelni, hogy akkor mi lenne?

Megmondom. Nincs. Nem lehet. Ilyennel ne gyere mert nem rális. Abból főzzél szépen ami van!

MátéBence írta:

Jóska.bá írta:

MátéBence írta:

Jóska bá! Már megbocsáss, de kapitális hülyeségeket írsz.

1. Sehol a világon nem a GDP arányos kamar terhet nézik.
Ha az a világ - Magyarország. Másutt ugyanis nézik, hogy
a termelt értékből ki tudják-e fizetni a költségeiket

2. Mégegyszer a TÉNY, amit szintén nem vagy képes felfogni. Orbán Viktor kormánya azoknak a hiteleknek a kamatait (és tőkéjét) fizeti vissza folyamatosan, amik(re)
"megvédte a MANYUP-ot.....

3. Amelyik ország nem képes megfinanszírozni a lejáró hiteleit, annak kamatait és tőke részét, annak akármekkora lehet a GDP arányos kamat terhe, az az ország csődben van.
és miért is nem tudja kifizetni ? Mert nincs elég GDP-je...

4. Arról nem beszélve, hogy Magyarországon a ugyan a kamatteher az elkúrt 8 éves ballib ámokfutás miatt
.... a kormányzás 6. évében még mindig visszamutogattok....

5. És míg Magyarországon 5 év alatt a kamatok és a finanszírozás költsége ÉS A GDP IS CSÖKKENT (!!!!!!!!!!!!!!!!!), addig ....
és innen érdektelen....

6. Ez már csak egy kérdés. Ugye neken semmi közöd nem volt soha sem a gazdasági és pénzügyi ismerekhez? Mert máskülönben elképzelni nem tudom, hogy hogyan tudnál ilyen kapitális hülyeségeket leírni.
Tudom, hogy hülyeségeket írok, de menségemre szolgál, hogy  minden NEM finesznyik közgazdász is hülyeségeket írogat.... szerintetek.

Ha tudod, akkor miért állítod az ellenkezőjét és miért írtsz olyat ami szimplán nem igaz? Érvelni szépen tényszerűen kell. Tudod! Te írtad, hogy minket tényszerű vitában kell legyőzni. Hajrá! Előre! Várom a tényeket és a releváns érveket.