Megbeszéljük - Bolgár nélkül

Trollirtó írta:

MátéBence írta:


1, most pont letagadod és ellentmondasz annak amit írtál És még csak fel sem tűnik. Hahó pajti! Ha nem tűnt volna fel ez írásban megy. Ott a nyoma. Olvasd vissza mit írtál
2, Az általános nagyon is összerakható. Sokat kell olvasni, sok forrásból. Persze megértem, hogy neked az általános az összerakott. Hisz a te véleményedet a DK sajtóosztálya rakja össze

1) A végletekig ragaszkodsz a saját fogalmaidhoz. Rendben, megegyezés sose lesz.
2) Mint mondám, az általános eleve a részekből összerakott dolog. A véleményemnek a DK-hoz semmi köze.
A végletekig ragaszkodsz a saját fogalmaidhoz. Még pár évtized, és talán képes leszel integrálni és differenciálni.
De most: rendben, megegyezés sose lesz.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Mint írtam a precedenst ti hoztátok 2002-ben a világ legprimitívebb, leghazugabb, legdemagógabb kampányával. Ezt tanulta el a Fidesz tőletek. És nem. Nem lett 14. havi nyugdíj. Hál'istennek. A baj ott nem akkor van amikor valaki ellenzékben demagóg, populista, hanem az, amikor ugyan ezt nyomja kormányon is az ország legelemibb pénzügyi érdekeivel szembemenve. De igen. A 14 havi nyugdíj az primitív demagógia volt a Fidesztől. Ismtlem. Tőletek tanulva!!!!!!

És ha már 14. havi nyugdíj. Itt is szerettek amúgy hazudozni. Orbán nem azt mondta, hogy ha nyer bevezti a 14 havi nyugdíjat. Azt mondta, hogy az Ő adó és gazadságpolitikája beindítaná a gazdaságot és ha beindulna, akkor az FEDEZETET (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)  adhatna egy 14 havi nyugdíjhoz is. Nem tudom érted-e a fedezet szó értelmét.

Orbán soha nem jelentette ki azt, hogy a nyugdíj rendszer rendben volna. Soha! Ha ezzel ellentéted infód van, mutasd! Ezzel ellentétben a MANYUP rendszerrel már az első kormányzásuk alatt is volt bajuk bőven és ha tehették volna már akkor visszacsinálták volna. CSak sajnos akkor még nem volt elég erejük. Szóval amit mondasz az szimplán nem igaz. A MANYUP rendszer igazságtalan és fenntarthatatlan volt. Egy szűk réteg járt vele jól. Maga a Világbank ismerte be, hogy az eredeti elképzelés ami alapján ezt a Hornék bevezették ROSSZ volt. Egy felosztó-kirovó rendszert nem lehetett így átállítani öngondoskodóvá. Ez egyenes út volt a csődhöz. Nem véletlen, hogy a lengyelek és az összes többi ország sorra visszacsinálta már.

A MANYUP rendszert azért kellett megváltoztatni, mert fenntarthatatlan, össztársadalmi szinten súlyosan veszteséges, államadósságot generáló rendszer volt. Ha tájékozódnál néha jobban, mint az 1 bites üzenetek, akkor ezt te is érthetnéd.

1) Igen. A védosztag minden ótvaros technikáját az ótvaros ballibtől tanulta. Értem.
2) A védosztagkormány stadionokra ad fedezetet, a beígért 14. havi nyugdíjra nem. Értem.
3) Kijelentette, pont úgy, ahogy írtam.
4) A manyup-rendszert miért nem szüntette meg a védosztagvezér első uralkodása?
Háthiszen komenista Horn-féle találmány volt....

MátéBence írta:


1, most pont letagadod és ellentmondasz annak amit írtál És még csak fel sem tűnik. Hahó pajti! Ha nem tűnt volna fel ez írásban megy. Ott a nyoma. Olvasd vissza mit írtál
2, Az általános nagyon is összerakható. Sokat kell olvasni, sok forrásból. Persze megértem, hogy neked az általános az összerakott. Hisz a te véleményedet a DK sajtóosztálya rakja össze

MátéBence írta:

Mint írtam a precedenst ti hoztátok 2002-ben a világ legprimitívebb, leghazugabb, legdemagógabb kampányával. Ezt tanulta el a Fidesz tőletek. És nem. Nem lett 14. havi nyugdíj. Hál'istennek. A baj ott nem akkor van amikor valaki ellenzékben demagóg, populista, hanem az, amikor ugyan ezt nyomja kormányon is az ország legelemibb pénzügyi érdekeivel szembemenve. De igen. A 14 havi nyugdíj az primitív demagógia volt a Fidesztől. Ismtlem. Tőletek tanulva!!!!!!

És ha már 14. havi nyugdíj. Itt is szerettek amúgy hazudozni. Orbán nem azt mondta, hogy ha nyer bevezti a 14 havi nyugdíjat. Azt mondta, hogy az Ő adó és gazadságpolitikája beindítaná a gazdaságot és ha beindulna, akkor az FEDEZETET (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)  adhatna egy 14 havi nyugdíjhoz is. Nem tudom érted-e a fedezet szó értelmét.

Orbán soha nem jelentette ki azt, hogy a nyugdíj rendszer rendben volna. Soha! Ha ezzel ellentéted infód van, mutasd! Ezzel ellentétben a MANYUP rendszerrel már az első kormányzásuk alatt is volt bajuk bőven és ha tehették volna már akkor visszacsinálták volna. CSak sajnos akkor még nem volt elég erejük. Szóval amit mondasz az szimplán nem igaz. A MANYUP rendszer igazságtalan és fenntarthatatlan volt. Egy szűk réteg járt vele jól. Maga a Világbank ismerte be, hogy az eredeti elképzelés ami alapján ezt a Hornék bevezették ROSSZ volt. Egy felosztó-kirovó rendszert nem lehetett így átállítani öngondoskodóvá. Ez egyenes út volt a csődhöz. Nem véletlen, hogy a lengyelek és az összes többi ország sorra visszacsinálta már.

A MANYUP rendszert azért kellett megváltoztatni, mert fenntarthatatlan, össztársadalmi szinten súlyosan veszteséges, államadósságot generáló rendszer volt. Ha tájékozódnál néha jobban, mint az 1 bites üzenetek, akkor ezt te is érthetnéd.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

Szia!
Én már képes vagyok a "tényeket" (esetetekben statisztikai számokat)
a való élet környezetébe visszahelyezni...
Ti még nem, a számok bűvöletében éltek és nem nézitek, mi van mögöttük, 
mi a jelentésük, hatásuk.
Ezért nemigen fogunk egyezségre jutni

Amit te visszahelyezésnek mondasz, az nem más mint egyetlen egy ember perspektíváját akarod általánosnak beállítani itt. Ha neked szarul megy, akkor szerinted az egész országnak szarul megy. Ez a te "érvelésed". Nagyon gyenge.

igen. Mi az általánosból indulunk ki, amely kép ha nem is könnyen, de összerakható. És valób. Nem fogunk egyezségre jutni, mert ahhoz értened kéne a fentebb leírt érveket.

1) Egészen pontosan fordítva. Ezért mondom, hogy nem értesz semmit.
2) Az általános nem "összerakható", hanem éppen hogy összerakott. 
Ezért mondom, hogy nem értesz semmit.

MátéBence írta:

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

Szia!
Én már képes vagyok a "tényeket" (esetetekben statisztikai számokat)
a való élet környezetébe visszahelyezni...
Ti még nem, a számok bűvöletében éltek és nem nézitek, mi van mögöttük, 
mi a jelentésük, hatásuk.
Ezért nemigen fogunk egyezségre jutni

Amit te visszahelyezésnek mondasz, az nem más mint egyetlen egy ember perspektíváját akarod általánosnak beállítani itt. Ha neked szarul megy, akkor szerinted az egész országnak szarul megy. Ez a te "érvelésed". Nagyon gyenge.

igen. Mi az általánosból indulunk ki, amely kép ha nem is könnyen, de összerakható. És valób. Nem fogunk egyezségre jutni, mert ahhoz értened kéne a fentebb leírt érveket.

Trollirtó írta:Ez az ország teljesen elferdült.

Nem rövid cikk, de szerintem érdemes elolvasni.
Trolloknak is!

LINK itt>>

Trollirtó írta:

MátéBence írta:


Igaz Trolli? Nem lesz gázáremelés ))

Igaz, Bence? Van-lesz 14. havi nyugdíj? ))
Ótvaros primitív populizmus.

Nem is finomkodtok, nem is vagytok úriemberek.
Sajnos a demokraták még mindig azok - ez nem megy.
Veletek.

Manyup.
A manyup-lábat a Horn-kormány vezette be. Első uralmatok alatt megtartottátok.
És csak úgy balkézről, megteremtettétek a devizahitelezés okát és lehetőségét is.
De ez egy másik történet.

2010-ben a hatalomátvételkor a védosztagvezér egyenesen 
kijelentette, hogy a nyugdíjrendszer rendben van, ahhoz 30 évig nem kell hozzányúlni.
Aztán elrabolta a manyup-lábat.
Most, amikor kezdene beérni a rendszer, látszik, hogy már vannak 
nyugdíjasok, akik a nyugdíjuk 75%-át kapnák csak az államtól, 
a többit a manyuptól. 

Teljesen egyértelmű és leszögezhetjük: a manyup-rablás NEM a nyugdíjrendszer
megtámogatása miatt történt, nincs nyoma ebben a rendszerben 
se a pénznek, se a beígért egyéni számlának.
Az egész "mentőakció" egy orbitális nagy hazugság.
És csak egy a sorban.

Trollirtó írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

Szia!
Én már képes vagyok a "tényeket" (esetetekben statisztikai számokat)
a való élet környezetébe visszahelyezni...
Ti még nem, a számok bűvöletében éltek és nem nézitek, mi van mögöttük, 
mi a jelentésük, hatásuk.
Ezért nemigen fogunk egyezségre jutni

Gejza írta:

Gejza írta:

Jóska.bá írta:Húsz percen át szabadon zsidózhatott egy zember(?) az egykor egyik legnépszerűbb délutáni betelefonálós műsorban.

Viszont aki ezt eltűrte, az meg  (szégyellem leírni, de kikivánkozik)
egy mindjobban elhülyülő szenilis f@sz...
Nagy kár, hogy nem akkor engedte át a műsorvezetést valaki másnak,
És maradt volna meg műsorgazdának, amikor még én is az
Ország egyik legjobb újságírójának tartottam.....
A csúcson kellett volna abbahagyni..... és akkor nem kellett volna
leírnom ezt a fenti jelzőt....

Szomorú viszont és elgondolkodtató, hogy én alig 6-7 évvel vagyok fiatalabb nála - és
elnézve (illetve elhallgatja) őt, csak reménykedhetek, hogy
szellemileg nem jutok az egykor mélyen tisztelt  újságíró sorsára...

MátéBence írta:


Igaz Trolli? Nem lesz gázáremelés ))

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

turidani írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Korózs Lajos közölte, hogy a kormány hibájából nem tudnak a magánnyugdíjpénztárak a nyugdíjkorhatárt elért tagjaiknak járadékot fizetni. 
A kormány válasza (egyébként szokás szerint a feltett kérdésre nincs benne válasz):
"...a Gyurcsány–Bajnai-kormányok az emberek nyugdíj-megtakarításait külföldi érdekeltségű magánnyugdíjpénztáraknak adták, amelyek elcsalták az emberek nyugdíjjárulékát. A szocialisták a nyugdíjrendszert az összeomlás szélére sodorták, 
minden harmadik forint hiányzott a nyugdíjkasszából, és már csak az IMF-hitelből tudták fizetni a nyugdíjakat”
Ezzel szemben a tények:
1) A manyup-ban maradtak minden banki kamatnál nagyobb hozamot értek el az elmúlt években.
2) A parlament.hu honlapról:
"A Magyar Köztársaság 2011. évi költségvetéséről szóló 2010. évi CLXIX. törvény a Nyugdíjbiztosítási Alap bevételi és kiadási főösszegét 3 074 646,1 millió forintban, „0” egyenleggel határozta meg. "
Hol hiányzik itt egyetlen Forint is?
Egyébként pedig nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy a nyugdíjbiztosítási alapba hitelből kerülhetne pénz...
Hazugság, hazugság, csúsztatás, terelés, maszatolás és még egyszer hazugság.
EZ  A VÉDOSZTAG!

látod Trolli, ebben megint van neked igazságod, hogy a politikai kommunikációt  az 1 bites szint alá züllesztette a Fidesz és ez hatalmas bűn volt. talán a legjobban ezért haragszom rájuk. Mert ismerve a tényeket, átlátva az ok-okozati összefüggéseket és az egész rendszert, abból teljesen egyértelmű, hogy a MANYUP rendszer megszűntetése egy JÓ és HELYES, mi több támogatandó döntés volt.

A baj ott van, hogyha a Fidesz elkezdte volna valóban, komplexitásában és mélységében nekiállni magyarázni a döntéseket, akkor mondjuk megértette volna kb 100.000 ember a többség meg úgyis az ellenzék hasonlóan 1 bites hazugságát fogadta volna el.

Most legalább az a helyzet, hogy a felszínem az 1 bites féligazság/félhazugság áll szemben a másik 1 bites féligazság/félhazugsággal.

Hogy ez jó? Dehogy. Ez rémes. De a politika így működik.

AKit meg valóban érdekel a MANYUP megszűntetése mögötti érvek, az a tematikus sajtóból elolvashattta az azt alátámasztó tényeket és érveket.

Miről beszélünk?
Fél mondat erejéig lett meglebegtetve a 2010-es választás előtt, hogy a fidesz skandináv modellen töri a fejét. Nem volt érdekes, hogy ez konkrétan mit jelenthet, a ballib szavalókórus egyből rárepült, mint tyúk a takonyra, és elkezdtek róla megállás nélkül hazudozni. Eredmény: Akkor még csak nem is beszélünk róla. 2006 óta nem kérdéses (nekem előbb se volt, de ez más tészta), hogy a választási siker érdekében a ballib mindenre képes, akár hazugság, akár károkozás terén. Ilyen kártékony társulat ellen öngyilkosság, illetve az országgal szemben megengedhetetlen felelőtlenség korrekt küzdelemre törekedni. Nézd csak meg, mit művelnek menekültügy kapcsán.
Miről beszélünk?

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Korózs Lajos közölte, hogy a kormány hibájából nem tudnak a magánnyugdíjpénztárak a nyugdíjkorhatárt elért tagjaiknak járadékot fizetni. 
A kormány válasza (egyébként szokás szerint a feltett kérdésre nincs benne válasz):
"...a Gyurcsány–Bajnai-kormányok az emberek nyugdíj-megtakarításait külföldi érdekeltségű magánnyugdíjpénztáraknak adták, amelyek elcsalták az emberek nyugdíjjárulékát. A szocialisták a nyugdíjrendszert az összeomlás szélére sodorták, 
minden harmadik forint hiányzott a nyugdíjkasszából, és már csak az IMF-hitelből tudták fizetni a nyugdíjakat”
Ezzel szemben a tények:
1) A manyup-ban maradtak minden banki kamatnál nagyobb hozamot értek el az elmúlt években.
2) A parlament.hu honlapról:
"A Magyar Köztársaság 2011. évi költségvetéséről szóló 2010. évi CLXIX. törvény a Nyugdíjbiztosítási Alap bevételi és kiadási főösszegét 3 074 646,1 millió forintban, „0” egyenleggel határozta meg. "
Hol hiányzik itt egyetlen Forint is?
Egyébként pedig nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy a nyugdíjbiztosítási alapba hitelből kerülhetne pénz...
Hazugság, hazugság, csúsztatás, terelés, maszatolás és még egyszer hazugság.
EZ  A VÉDOSZTAG!

látod Trolli, ebben megint van neked igazságod, hogy a politikai kommunikációt  az 1 bites szint alá züllesztette a Fidesz és ez hatalmas bűn volt. talán a legjobban ezért haragszom rájuk. Mert ismerve a tényeket, átlátva az ok-okozati összefüggéseket és az egész rendszert, abból teljesen egyértelmű, hogy a MANYUP rendszer megszűntetése egy JÓ és HELYES, mi több támogatandó döntés volt.

A baj ott van, hogyha a Fidesz elkezdte volna valóban, komplexitásában és mélységében nekiállni magyarázni a döntéseket, akkor mondjuk megértette volna kb 100.000 ember a többség meg úgyis az ellenzék hasonlóan 1 bites hazugságát fogadta volna el.

Most legalább az a helyzet, hogy a felszínem az 1 bites féligazság/félhazugság áll szemben a másik 1 bites féligazság/félhazugsággal.

Hogy ez jó? Dehogy. Ez rémes. De a politika így működik.

AKit meg valóban érdekel a MANYUP megszűntetése mögötti érvek, az a tematikus sajtóból elolvashattta az azt alátámasztó tényeket és érveket.

turidani írta:

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

Apropó, lehet, hogy elkerülte a figyelmemet, volt azóta valami a betyársereg által félholtra vert intelligensékről?

MátéBence írta:

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.

Szevasz!

Hidd el, ezt mi pontosan tudjuk, hogy a tényekre nem tudsz mit reagálni

Én lepődtem volna meg a legjobban, ha érdemnem, tényszerűen reagálni tudtál volna

Trollirtó írta:Korózs Lajos közölte, hogy a kormány hibájából nem tudnak a magánnyugdíjpénztárak a nyugdíjkorhatárt elért tagjaiknak járadékot fizetni. 
A kormány válasza (egyébként szokás szerint a feltett kérdésre nincs benne válasz):
"...a Gyurcsány–Bajnai-kormányok az emberek nyugdíj-megtakarításait külföldi érdekeltségű magánnyugdíjpénztáraknak adták, amelyek elcsalták az emberek nyugdíjjárulékát. A szocialisták a nyugdíjrendszert az összeomlás szélére sodorták, 
minden harmadik forint hiányzott a nyugdíjkasszából, és már csak az IMF-hitelből tudták fizetni a nyugdíjakat”
Ezzel szemben a tények:
1) A manyup-ban maradtak minden banki kamatnál nagyobb hozamot értek el az elmúlt években.
2) A parlament.hu honlapról:
"A Magyar Köztársaság 2011. évi költségvetéséről szóló 2010. évi CLXIX. törvény a Nyugdíjbiztosítási Alap bevételi és kiadási főösszegét 3 074 646,1 millió forintban, „0” egyenleggel határozta meg. "
Hol hiányzik itt egyetlen Forint is?
Egyébként pedig nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy a nyugdíjbiztosítási alapba hitelből kerülhetne pénz...
Hazugság, hazugság, csúsztatás, terelés, maszatolás és még egyszer hazugság.
EZ  A VÉDOSZTAG!

Trollirtó írta:Végigolvastam a mai "termést" - nincs mire reagálnom.
Unalomig és azon túl ismételt mantrahalmaz 
trolléktól.

Viszont mindjárt hozok egy újabb orbitális hazugságot
a védosztagtól.